La declaración que no te dejaron ver ni escuchar

ahora sí vamos a escuchar el descargo de la doctora cristina fernández de kirchner doctora buenos días le vamos a recibir declaración indagatoria en los términos del artículo 378 del código procesal penal de la nación le recuerdo que tiene el derecho constitucional de negarse a declarar así que eso implica una presunción en su contra en caso de negativa se procederá a la lectura de las declaraciones que usted prestará en la etapa de instrucción ya contamos en autos con sus datos personales usted ha tenido también la oportunidad de escuchar el requerimiento elevación a juicio que contiene los hechos materia imputación así que le pregunto si va a declarar así voy a declarar el producto también si luego de la aclaración va a contestar preguntas de las partes y después resolver oportunamente muy bien entonces le invito a manifestar todo lo que crea conveniente para su descargo sí en primer lugar resulta si se me permite que me traigan una botella de mi agua aquí por favor adelante por favor gracias porque tengo una fuerte bronquitis y necesitó el auxilio del líquido para poder bien creo que si alguien tenía alguna duda de la existencia de la lou fer en la argentina o tal vez no lo entendía o no sabía de qué se trataba es todo lo que creo que la lectura que acaba de hacer el señor presidente de este tribunal de la resolución en la que se nos deniega el recurso por el cual solicitábamos transmitir en vivo y en directo esta declaración creo que precisamente esto que estamos asistiendo hoy aquí es una clase práctica la definiría así y defensor del profesor beraldi una clase práctica del low fair en la argentina ha llevado a cabo por este tribunal qué es el loser el xerez la articulación la articulación de los medios de comunicación y el poder judicial para perseguir a dirigentes políticos a líderes políticos de los gobiernos que fundamentalmente tuvieron lugar durante las últimas décadas en la en la región y en qué consiste básicamente en esto que acabamos de escuchar dicen decía el voto del señor presidente que era conjeturar ese fue el término que se empleó creo no conjeturar la afirmación de qué no es cierto que hay una paridad en la información y que hay medios de comunicación hoy aquí presentes y por lo tanto el perjuicio de que esto no sea transmitido en vivo y en directo era conjeturar no no es conjeturar al señor presidente no es conjeturar es muy real y concreto esta causa que hoy está aquí y que se conoce mediáticamente con el nombre de corrupción la causa de la corrupción de la obra pública tuvo una difusión mediática en vivo y en directo inédita desde el mismo día a los pocos días de asumir el gobierno saliente quién fuera designado como titular de la administración de vialidad nacional produjo una mediática denuncia que fue transmitida a diestra y siniestra por todos los medios de comunicación y así fue durante todo el juicio que además la causa cayó también por sorteo la verdad es que voy a comprar números de lotería porque tengo una suerte cuando sortean jueces siempre me toca a bonadío word colín y la verdad que deberíamos revisar un poquito cómo se hacen los sorteos aquí en comodoro py realmente hay afirmaciones en cuanto al del a que se lleva a cabo en este ámbito el debido proceso que me resultan francamente audaces a la luz de los acontecimientos y de los hechos que tenemos que verificar bien siguió todo el proceso donde se publicaban todos los días acusaciones trascendía lo que iba a ser el juez o lo que iba a dejar de hacer cambios de fiscales acusación todo transmitido en vivo y en directo ni que hablar ni que hablar cuando comenzó el juicio oral transmitido en vivo y en directo toda la acusación absolutamente todo el escrito de acusación que debo decir no soy abogada especialista en derecho penal pero nunca en mi vida había escuchado un guión el lugar en el lugar de una acusación fiscal normalmente cuando uno escucha acusaciones fiscales la tipología de los delitos que se le imputan a los acusados la doctrina la jurisprudencia conforman un plexo un plexo que realmente constituye podrá estarse de acuerdo o no estarse de acuerdo pero constituyen una pieza jurídica lo que escuchamos aquí y que fue transmitido en vivo y en directo la acusación no reconoce antecedentes ahora bien todo el juicio de instrucción con embargo de 10.000 millones increíble insólito inédito ridículo diría todo lo que pasaba en el juicio lo que iba a hacer el juez ercolini que curiosamente siempre era adelantado por los medios de comunicación todo eso no solamente fue difundido en vivo y en directo sino que además era tema en 20 millones de programas de televisión ahora bien cuando llegué acá desde mi casa hasta acá los medios de comunicación audiencias cuentas audio para leer la acusación transmitida en vivo y en directo me puede informar por favor clara no tengo no tendría problemas en otras circunstancias responder a su pregunta pero estamos en el marco de su historia yo quería no quería abordar un número que me equivocara pero creo que fueron dos o tres audiencias de cinco a cámaras en los números abogados cinco gracias doctor 55 audiencias completas cinco días completos que fueron transmitidos en vivo y en directo y la señorita que dirige aquella cámara y el señor que dirige la otra oportunamente durante los cinco días en los pasajes más escabrosos del guión fiscal apuntaban a mi cara a la de beraldi ahora el resto de los acusados bueno eso es el loser eso es que los medios de comunicación publiciten y hagan conocer a la población cosas que no figuran en el expediente ni que han sido probadas en el expediente ni que constituyen delitos para conformar una opinión pública de modo tal que los jueces no tengan más remedio que condenar cuando son jueces probos porque se ven profundamente presionados porque la gente va así pero como sí pasó todo eso que dijieron en la acusación como no es culpable la persona esto sirve para presionar a los jueces probos o también para justificar las sentencias de los que no lo son y necesitan construir mediáticamente lo que no pueden demostrar jurídicamente en los expedientes de acuerdo a los códigos de fondo y de forma esto es el loser esta articulación donde el expediente es un expediente mediático no es un expediente judicial y donde entonces después la opinión pública solamente espera la confirmación de lo que escucho durante meses durante años en los programas de televisión y en los noticieros no es conjetural entonces señor presidente es científicamente demostrado que esto es así cualquier ciudadano común piense como piense puede advertir que esto es así pero entonces llega llega la declaración indagatoria de una de las acusadas en este caso de mí el acto de defensa más importante que tiene cualquier acusado ahora esto no se puede transmitir donde queremos contar donde queremos hablar donde queremos demostrar donde queremos mostrar documentación también esto no se transmite en vivo y en directo por eso digo que estamos asistiendo a una clase magistral del low fair esto es además claro está de la afectación de los derechos que consagra la constitución nacional a todos los acusados en cuanto a poder ejercer su defensa señores ustedes saben que la ficción de sentarse acá y de esto si no se transmite y no se conoce no tiene ningún valor por lo tanto no es de ningún modo conjetural lo que afirmaba mi abogado defensor cuando apeló la medida pero además y por si esto fuera poco esto está en contra de la doctrina o por lo menos la opinión que este tribunal oral ha tenido en otras causas en cuanto a la transmisión causas en las cuales tal vez no estaba el doctor vaso usted es el doctor vaso no no estaba el doctor vaso porque estaba el doctor tassara que es la persona que es el abogado que falleció pero este tribunal cuando usted no la integraba decidió en pleno que había que transmitir determinados juicios por su importancia por el impacto etcétera etcétera etcétera no les parece que tiene impacto que la vicepresidenta de la república argentina esté sentada en este banquillo de los acusados acusada de conformar una asociación ilícita ser la jefa de la banda no les parece importante no les parece que interesa a la opinión pública en serio me lo dicen en serio que lo pueden afirmar yo creo que sí yo creo que sí lo que pasa que este juicio también esto que se está llevando a que forma parte también del low fair bien ese es todo lo fuera además y como se llevó a cabo en la república argentina esto es un plan un plan ideado por el gobierno saliente que tuvo determinados pasos y determinadas maniobras desde intentar designar por un decreto de necesidad de urgencia a dos miembros de la suprema corte de justicia con las presiones utilizando inclusive la justicia para forzar la renuncia de la que era entonces procuradora general de la nación o tal vez presionar a una jueza para que diga que el mandato de los presidentes se termina el 9 de diciembre así es señores integrantes de este honorable tribunal la que está aquí sentada hoy vicepresidenta fue también presidenta de la república la primera mujer presidente la república sin embargo a solicitud del gobierno entrante en diciembre del 2015 su mandato termino el 9 de diciembre a las 12 de la noche cual cenicienta así terminó el mandato de las dos meses selecta presidenta de todos los argentinos por el voto obviamente de los argentinos y de las argentinas y dijo y tuve que terminar el mandato el 9 de diciembre cuando terminara el mandato del presidente mauricio macri lo harán terminar a las 12 de la noche del 9 de diciembre no van a ver que en realidad hubo una sola sentencia desde comodoro py una sola sentencia para un solo presidente en este caso una presidenta que era la que tenía que terminar antes del mandato para no permitirle para no permitirle ir a la asamblea legislativa donde correspondía donde correspondía que yo fuera a entregar y hacer la transmisión del mando de bastón y bandas una vez más en loser después la prensa decía no quiso ir a entregar no quiso ir entrar y quedó la leyenda cristina no quiso entregarle a macri los atributos del poder no me dejaron yo quería ir a la asamblea y un magistrado dijo que no podía porque mi mandato había terminado a las nueve y entonces asumió un presidente provisional tuvimos un presidente no votado el entonces senador federico pinedo y actual todavía hasta el 10 de diciembre presidente provisional presidente por 12 horas con ese criterio las próximas o las primeras 12 horas del día 10 de diciembre el presidente o la presidenta de derecho a la doctora claudia abdala ledezma de la provincia de santiago del estero senadora que ha sido electa en el último juramento de los senadores como presidenta provisional del cuerpo creo que además el loser luego de las declaraciones de las palabras que hemos escuchado el papá no declara el papa habla cuando hemos escuchado las palabras de su santidad claramente creo que ningún argentino o argentina bien nacida puede negar que en argentina hay loser y si para los agnósticos porque también los hay o para los ateos que no creen en la palabra del papá podemos ir también al requerimiento que ha hecho el relator especial de naciones unidas garcía sayán en materia de la presión que se ejerce sobre los jueces y como que hizo el gobierno además de presionar a los jueces utilizo el dispositivo del poder ejecutivo a través de la oficina anticorrupción a través de la wef para impulsar causas judiciales unas palabras sobre estos organismos el rol de la señora laura alonso no abogada asume oficinas de corrupción merced aún se modifica por decreto una ley la ley de la creación de la oficina anticorrupción que no era de nuestro gobierno venía del gobierno del doctor de la rúa del gobierno de la primera alianza cambia la ley para que un funcionario pueda hacerse cargo nada más ni nada menos que de la oficina anticorrupción qué tal qué tal porque en este juicio por ejemplo se dice que néstor kirchner trajo y transportó la estructura delictiva de santa cruz para instalarla en aquí en vialidad nacional el ministro de planificación y resulta ser que por ejemplo el ingeniero nelson periotti fue durante las tres gobernaciones del presidente kirchner durante las dos primeras vocal técnico en el directorio de vialidad provincial porque porque es un ingeniero y después en la última gobernación fue el presidente de vialidad provincial pero que néstor kirchner haya traído al presidente de vialidad provincial que lo acompañó durante las tres gestiones exitosísimas en la provincia de santa cruz a cargo de vialidad nacional es una muestra clara muy clara y muy concreta de que querían transferir una estructura a una persona fíjense que distintos criterios no escuché absolutamente a ningún magistrado a ningún fiscal a ningunos de los doctrinarios que trajinan y castigan los estudios de televisión denunciando que se había modificado que se había modificado lo que ustedes acusan de haber modificado el ministerio de planificación acá no se puso directamente el título exigente es como que mañana alguien modifique la ley para decir que un fiscal no puede ser abogado no debe ser abogado o un juez tampoco en fin esto en el rol de la oficina anticorrupción ni que hablar de la uis la wifi para los que no saben es la unidad de investigación financiera técnicamente es el organismo del estado que investiga como su nombre lo indica investigación financiera lo que son los dispositivos fundamentalmente financieros de lavado de dinero y a quién no pusieron quién es el titular de la unidad de investigación financiera -mariano federicci un ex funcionario del fmi yo sé que puede haber impugnaciones ideológicas dogmáticas políticas por funcionario del fondo monetario internacional no me parece sinceramente más allá de que yo no lo hubiera puesto de que esto sea lo reprochable una reprochable funcionario puede ser un funcionario técnico pero señor mariano federicci viene del bichi es vice una entidad financiera que ha sido perseguida internacionalmente por lavado de dinero es más en eeuu debió pagar una multa de más de 10 mil 13 mil millones de dólares por vibraciones a las normas regulatorias severas que tiene eeuu pero además el edge vice tiene una causa aún vigente aquí en la república argentina que tramita creo que el juicio oral porque además miren lo que pasa también el entonces administrador de afip durante mi gestión el doctor ricardo echegaray merced a intercambio de información con el gobierno de francia obtienen los datos de cuatro mil cuentas aproximadamente en la argentina de argentinos y argentinas de sociedades que habían lavado de dinero a través del fbi si lo denuncia si hace una gran causa bueno creo que lo han absuelto hace poco de una denuncia que le había hecho prat-gay pero así son las cosas ponen en la unidad de investigación financiera y que es una de las que acusa creo hoy aquí en de estrado a quien forma parte de uno de los que evadió y la boa evadió impuestos y lavo activos aquí en la argentina a través del banco del cual formaba parte sigo con con los organismos del estado que se dedicaron bajo instrucciones precisas armar y perseguir causas podemos hablar de la estructura de la afi del rol de rivas y magdala ni o de la causa de dolor es precisamente la causa de dolores es muy interesante debiera este honorable tribunal tomarla en cuenta porque tengo entendido si mal no recuerdo durante la acusación uno de los que ha suministrado parece ser información fue un arrepentido señor fariña no sé si ustedes miran la televisión seguramente que no porque no deben tener tiempo con todo el trabajo que tienen pero sería bueno pedirle a su colega en este caso el doctor alejó ramos padilla que les remitirá copias por lo menos la parte pertinente no de todo por supuesto de lo que fue el guión ado de testigos por parte del señor ministro de justicia del señor ministro de justicia de la de la afi en todo sería bueno porque se va a arruinar el sonido vamos a revisar los medios como para que se hiciese ruido por favor del señor secretario pensé que lo escucharon doctor tengo que elevar demasiado la voz no puedo si llegamos en cuarto intermedio de cinco minutos hasta solucionar el tema bueno ya no son notificados que han cesado con los trabajos muchas gracias podemos reanudar muchas gracias retomando veníamos hablando del rol del plan sistemático del gobierno y del rol que desplegaron las distintas áreas técnicas y no técnicas del gobierno el armado de este plan sistemático que se conoce como la oferta y doctrinariamente regionalmente pero que en la argentina adquirió estas características y a través de estos canales institucionales y estos instrumentos habíamos hablado de la oficina de las presiones a los jueces de los roles de la wef de la oficina anticorrupción también las interferencias en el consejo de la magistratura nombramiento y traslado irregular de jueces en cargos estratégicos en comodoro py asistimos inclusive en vivo y en directo a la demora en la toma de juramento de un consejero de la magistratura por la oposición les faltó encerrarlo en un baño para que se tuvieran los votos suficientes en el consejo de la magistratura para destituir a un colega de ustedes la verdad que no por proba pero si yo fuera una de ustedes me hubiera opuesto porque cuando se empiezan a fundamentar esas cosas y aceptar esas cosas cuando los vientos cambian quedan sujetos a los mismos tempestades y la verdad que la auto preservación del cuerpo debe decir siempre una defensa de la legalidad y de la constitución pero así vimos que en la cámara de apelaciones federal de acá de comodoro py cayeron dos camaristas sin concurso sin designación puestos por el poder ejecutivo voy a omitir los nombres los apellidos todos los sabios nos conocen ustedes la prensa a los medios la gente no y cuando lo digas también se van a olvidar así que por decoro para que vamos a andar nombrando los sillas todo el mundo los conoce y por si todo esto fuera poco por si lo alcanzaran la afe las escuchas ilegales los testigos guionados laurita al 11 en la oficina anticorrupción federik en la wef los miembros de la corte queridos meter por decreto necesidad por si todo esto no bastaba que creó el gobierno la que se conoció como mesa judicial del escándalo yo nunca lo había visto soy una militante política desde mucho tiempo pero me tocó tener una participación muy activa a partir del advenimiento la democracia nunca escuché en ninguno de los gobiernos democráticos que se conformará una mesa judicial y además se validará mediáticamente que hubiera una mesa judicial integrada por el ministro de justicia garavano por cruise ellas abogado o la legal y técnica que lo que es el secretario legal y técnico ahora por un tal torero que también forma parte del elenco gobernante por ángel y si presidente de boca no tengo nada contra boca soy legiones de la plata no soy el river pero la verdad la verdad que tenía que llegar mauricio macri al gobierno para que el presidente de hbo que integrará la mesa judicial de un gobierno un escándalo una vergüenza presionando jueces atropellando fiscales celebrando sus reuniones en público y crónico y con crónica periodística extensas crónicas periodísticas acerca de donde como cuando se reunían digo yo yo que estoy acá acusada de asociación ilícita es decir ser la jefa de una banda que se reunía para la comisión de delitos en forma indeterminada e indiscriminada me pueden decir los lugares de reuniones porque ellos de la banda esa de la mesa judicial si puedo dar testimonio a través de periodistas a través de crónicas a través de reuniones públicas que se reunían y que luego eran ampliamente publicitadas la verdad me llama la atención qué jueces tan sensibles a otras cosas no hayan observado eso pero así es el gobierno que se va tenía una mesa judicial donde hasta decidían quién iba preso quien no iba preso a qué empresario había que apretar para sacar la empresa o para que digan los medios y después cuando se enojaron con más empresarios se fueron por más empresarios es esto tan viejo como primero fueron por uno después fueron por el otro pero cuando no me importó porque yo no era y cuando vinieron por mí ya era demasiado tarde pero en fin todo esto el plan fue ideado para una feroz inédita su persecución contra quien fuera presidenta de la república durante dos períodos consecutivos por el voto popular para dos doctoras pero parece que hay un micrófono abierto y están haciendo manifestaciones que impiden que escuchemos la declaración por favor está bien por favor le pido todas las audiencias y portales en silencio primero multiplicidad de procesamientos soy miembro de cuatro a su jefa no miembro jefa de cuatro asociaciones ilícitas la verdad que no sé cómo tuve tiempo para gobernar este país porque me la pasaba armando asociaciones ilícitas dos de carácter familiar dos de carácter público empresarial porque en unas hay empresarios en otros empresarios en la última en la última asociación ilícita en la última asociación ilícita- pero soy jefa de la banda de un empresario de la construcción ahora soy jefa de la banda de todos los empresarios de construcción de la república argentina en lo que se conoció como la causa de los cuadros es curioso porque una digresión no es el momento pero sería bueno hacer una observación de carácter jurídico institucional y de carácter lógico porque el derecho el derecho siempre es lógica fundamentalmente antes que escrito es lógico el derecho este juicio está montado sobre la hipótesis de que néstor kirchner fue presidente para armar una asociación ilícita con un empresario de la construcción que era su amigo de río gallegos para venir a saquear las arcas del estado y que juntos le saquearon resulta ser que durante múltiples audiencias escritos presentaciones habíamos pedido cuando estuvo la denuncia detalla no que se hiciera una auditoría de la obra pública para auditar toda la obra pública de la república argentina y se nos denegó sistemáticamente pero entonces o esta causa no tiene sustento porque no es cierto que había pergeñado la idea de traer a un empresario de la construcción porque si finalmente formó la banda también del 2003 con todos los empresarios de la construcción qué necesidad tenía de traer a un empresario de la construcción si tenía todos los de la república argentina una de las dos cosas o esta causa no tiene sustento o la otra tampoco o ambas no tienen sustento si se trata tal cual lo veníamos afirmando de causas armadas sobre hipótesis que no resisten el menor análisis no ya del derecho no sé de la doctrina o la jurisprudencia sino de la más elemental lógica multiplicidad de procesamientos jefa de 4 asociaciones y lícitas 15 juicios 15 acusaciones y todas absolutamente todas fueron sorteadas o cayeron para el doctor bonadío o para ercolini pero la verdad que tampoco sería justo cargar las tintas sobre bonadío y ercolini porque son dos jueces de grado que si son arbitrarios que si son injustos que si son los jueces o jueces en enemigos deberíamos tener todo un sistema día de sada de primera instancia de casación y de la corte para resolver de por lo menos en la facultad en el por qué yo estudiaba las alzadas siempre estaban como una garantía de hecho la comisión interamericana de derechos humanos se exige que haya por lo menos tres niveles de alzada para que el acusado o el condenado tenga en primera instancia tenga suficientes oportunidades de revisión de la condena no acá el sistema que pergeñó y alineo el gobierno se alineó con los jueces que eran los que más se animaban hacer las cosas que hicieron a punto tal que cuando un juez no quiso llamarme a declaración indagatoria en lo que se conoció como la ruta del dinero acá mediáticamente a punto tal que cuando el juez decía no puedo llamarla no tengo pruebas no tengo elementos para llamar a la doctora cristina fernández de kirchner a la causa la cámara presidida por el doctor irurtzun y creo que se dicen a uno irurtzun le ordenó una cosa inédita también una cámara le ordena luego de tres o cuatro intentos en que le devolvían la causa y el juez no me llamaba y no me llama y no me llamaba y se venía a las elecciones y había que llamarla entonces la cámara en una resolución inédita que ustedes son miembros de esta casa y unos recuerdos sinceramente un tribunal de alzada que obliga a un juez de grado a que hoy tome declaración a una persona donde el juez dice que no tiene bueno el juez interviniente en la causa no le tocó como otra cosa qué convocarme a declaración indagatoria y después me dictó la falta de mérito pero hasta eso sí llegó hasta obligar a jueces a tomarme indagatoria sin tener ningún elemento de prueba en los expedientes ciencia mención al doctor irurtzun el autor de la doctrina que yo llamo también la doctrina irurzún y que es todo miembro del gobierno anterior entrega la doctrina sería básicamente todo miembro de los gobiernos que tuvieron lugar entre el 2003 y el 2015 conservan una influencia notable y además se fugan así que sí alguien fue miembro del gobierno del 2013 al 2015 le cae al pelo la doctrina y logró un peligro de fuga influencia para destruir o alterar pruebas o el juicio y así surgió los pedidos de prisión preventiva y la ejecución ahora bien cuando se dicta la primera prisión preventiva contra quien había sido presidenta de los argentinos yo tuve dos años sin fueros desde el 10 por decisión propia por voluntad propia decidí no tener fueros ya estaba en marcha la causa bonadío dixit hotesur ya estaba en marcha también la causa dólar futuro que fue hecho unos días antes es más el juez ercolini el juez instructor de esta causa en la que me proceso también por asociación ilícita o sea un delito que podría eventualmente merecer la preventiva dijo no le vamos a aplicar la preventiva no le vamos a aplicar la preventiva porque no hay peligro de fuga ni y no me dictó a la preventiva el procesamiento de este el procedimiento de primera instancia de este juicio oral es de fecha 27 de diciembre del 2016 al año y 17 días de haber dejado de ser presidenta bien siguió inclusive la causa de bonadío de dólar futuro está nadie bastó que fuera electa senadora para qué tres días antes 6 o 7 de diciembre no recuerdo exactamente la fecha de 2017 me bajarán la prisión preventiva que obviamente no pudieron ejecutar porque yo tenía fueros que buscaba la construcción mediática del gobierno no puede ir presa porque tiene fueros se ampara en lo escucharon lo escucharon seguramente no cristina no va presa porque se ampara en los fueros títulos de diarios programas enteros de televisión y todos sabemos que al gobierno debe haber decidido por alguna razón que no les convenía no podía esos análisis que así está esta mesita judicial junto al presidente y calculo que algún otro político también pero hasta eso fue construido mediáticamente se pide prisión preventiva para mí cuando no la pueden ejecutar durante dos años no la tuve y luego un solo fiscal o un solo juez que la pidiera bastó que tuviera los fueros para hacerlo persecución que se extendió a embargos inhibiciones hasta quita de de mi pensión como ex presidenta dijeron a no no no que tiene que ver que ella ha sido si tiene la pensión de kirchner que fue presidente no le corresponde a ella cualquier elemental normas previsionales como decir una mujer no no señor usted tiene de su jubilación no le corresponde la pensión de su marido si bien la pensión de su marido no corresponde a estas cosas por supuesto estamos en juicio civil pero quiero detenerme en medidas que han violado claramente el derecho vigente el estado de derecho y los derechos también de las personas el patrimonio de las personas es también un atributo de la personalidad por eso la constitución resguarda el derecho de la propiedad no solamente un criterio económico es también un criterio y un atributo de cada una de las personas la libertad y el patrimonio eso que está en manos de ustedes tres de los fiscales y de tanta gente el patrimonio y la libertad de las personas tan poco valorada en esta casa bien se intervinieron sociedades comerciales familiares además ustedes saben una digresión muy simple los jueces penales no intervienen en sociedades los que intervienen sociedades porque no hay casos de intervención por parte de jueces penales de sociedades salvo en determinadas sociedades las de los kirchner porque hasta en el caso de otros empresarios las intervenciones son de carácter comercial como corresponde de jueces civiles pero no solamente allí intervinieron también la sucesión de néstor kirchner algo inédito también está intervenida la sucesión de una persona que ha fallecido en el condominio de los bienes cuando los herederos de alguien que fallece no dividen los bienes por imperio de la ley fue la última reforma que hicimos del código civil se queda constituido automáticamente la figura del condominio ya no hay más la situación que estaba antes de la reforma del código civil que era una suerte de sucesión indivisa se la denominaba se transformó y se obliga que en el caso de que los herederos no quieran dividirse los bienes se constituye automáticamente un condominio y el condominio si no hay disposición en contra de los herederos es administrado por el condominio de mayor edad como yo había renunciado en una sucesión anticipada algo muy común y también previsto por el código civil vigente en el mismo acto sucesorio en el mismo acto sucesorio el con domino administrador de eso era el hijo mayor de néstor kirchner máximo kirchner intervinieron también ese condominio y nos desapoderaron de todo absolutamente de todo alquileres de inmuebles y vimos absolutamente nada es inédito sólo se recuerdo tiene antecedentes después de la revolución libertad o de la conarepa claro me olvidaba de la conarepa la conarepa que declaró muertos civiles a los que la dictadura señalaba como peligrosos esto es más el doctor bonadío impidió que ninguno de mis hijos ni yo podamos tener una tarjeta de crédito lo único que podemos tener es una tarjeta de débito tenemos prohibida también la emisión de tarjetas decreto esto sucedió y sucede en la república argentina esto sucede y sucedió en la república argentina ahí están muchos inmuebles intrusados abandonados deteriorados obviamente porque los administradores tampoco se hacen cargo pero es un antecedente la verdad qué peligroso también para su vida jurídica del estado que un juez penal un juez penal que a las únicas personas que puede penar son a las físicas oa las personas físicas que integran una sociedad pero nunca a una sociedad terminan interviniendo la sociedad peligroso antecedente peligroso antecedente pasando por allanamientos cinematográficos algunos que duraron tres días las escuchas ilegales escuchas ilegales que nosotros cuando reformamos la ley de duffy habíamos transferido las escuchas a la procuración general de la nación a los fiscales a ustedes a los que manejan la acusación a los que deben dirigir la investigación a ellos les transferimos a su jefe en este caso el procurador general la procuradora general las escuchas para retirarlas del ámbito del poder ejecutivo y fundamentalmente también como una garantía de los ciudadanos que solamente van a poder ser escuchados por orden de juez competente no porque el gobierno y presidente quiere saber con una envidiable atracción por el voyeurismo mirar y escuchar bien estás escuchas ilegales luego de dimes y diretes se terminó constituyendo la lahood eco también a cargo de quién de irurtzun ilusión te escucha e irurtzun te mete preso sería más o menos está la fórmula de comodoro py el presidente de la cámara quedó presidente o director no sé cómo se llama responsable de la adjudicó y el titular de la cámara federal de comodoro rivadavia pero la barra vicepresidente por la de adjudicó por primera vez se escuchan y se difunden en vivo y en directo conversaciones privadas de una ex presidente o ex presidenta con un ex ministro secretario el doctor oscar parrili hoy senador de la nación se difunden y hay programas de televisión que anuncian cual circo mañana hoy gran función hoy hoy gran función hoy las conversaciones de christina y oscar parrili sin que a ninguno de esta casa responsable de la garantía de los derechos de los ciudadanos de la república argentina se les mueva un pelo sobre todo teniendo en cuenta que esas conversaciones dependen de ustedes de los jueces de comodoro py a nadie se le ocurrió decir pero como no se puede permitir que un periodista difunda escuchas ilegales por los medios de comunicación cuando somos nosotros a este grado de anormalidad de anomalía de anomia institucional hemos llegado en la república argentina a los jueces responsables de las escuchas ilegales que se difunden mediáticamente por los mismos comunicadores sociales que son los que esos jueces fundamentan las condenas los procesamientos y las prisiones preventivas esto sí no es loser qué es señores si esto no es loser esto pasó y pasó en la república argentina no en uganda y en algún lugar exótico del planeta aquí por primera vez en la república argentina un año y pico estuvo en cabeza de la procuración de la doctora alejandra gils carbó la responsable de la fiscal cristina caamaño la responsabilidad de las escuchas nunca se filtró una letra ni un suspiro siquiera en los medios de comunicación basto que este gobierno saliente y comodoro py se hiciera cargo para que se conociera lo que yo charlaba con barril acerca de cuestiones que no tienen nada que ver con ninguna de las causas que se tramitan en este en este edificio eso no es lo que ellos garantías eso no es persecución a alguien por haber sido presidenta de la república argentina ni que hablar de la persecución a mis hijos a máximo y florencia que cometieron un delito terrible ser los hijos de néstor y cristina kirchner mi hija qué fue fotografiada por supuesto fotomontaje frente a millones de dólares como si los hubiéramos robado sin aclarar porque se la pasaron buscando la ruta del dinero cada del dinero cada con esto el dinero caen las hieles en las caimanes en los panamá papers no en los panam app no no el dinero de la sucesión el dinero de los plazos fijos que habíamos convertidos en dólares no estaba en ningún paraíso fiscal ni a nombre de testaferros estaba a nombre de mi hija una de las herederas en una caja del banco galicia y río de la plata que es un banco nacional que es un banco nacional qué es un banco nacional y que por supuesto pudo explicar por eso no tiene ninguna acción por lavado de dinero que el dinero nunca había salido del banco durante años en esas cajas estaban años y años de plazos fijos nuestros todos declarados en cada una de las declaraciones juradas mías y de néstor publicadas recuerdo todavía cuando recuerdo todavía cuando dispuse el banco central dispuso la regulación cambiaria que sé bautizó como corralito que teníamos entre los numerosos depósitos un depósito de tres millones y medio de dólares y decidí cambiarlo a pesos porque no podía exigir a los argentinos algo que no hacía su propia presidenta no dije como otros nuevos voy a traer la plata o la voy a dejar en dólares porque no se sabe que lo que puede llegar a valer el dólar no su apostaba el dinero en la argentina y apostaba a que la economía creciera y por eso lo convertí en pesos que fueron los plazos fijos que durante nuestra gestión de flotación administrada del tipo de cambio permitió muchos y buenos intereses porque esta es una de las claves también justificar el ahorro en moneda nacional tiene que ser rentable porque si no naturalmente también se van al dólar ningún misterio eso fue lo que hicimos que pasó que cuando terminó mi presidencia después de la primera devaluación dije estos van a ser un desastre estos van a ser un desastre hay que cambiar todo a dólares y meterlo ni siquiera en el banco en una caja de seguridad del banco eso fue lo que hice y lo hizo a mi hija porque era la comunidad que vivía en buenos aires máximo y yo vivíamos en gallegos sin embargo sin embargo por una denuncia en una diputada opositora que me denunció siempre a mí a néstor nunca lo denunció a macri a nadie de las cosas que han pasado estos últimos años que selección la de algunas dirigentes políticas para hacer denuncias de corrupción que qué puntería y qué visión de la corrupción también mi hija apareció como si hubiera robado millones de dólares y eran la sucesión de su padre adentro de una caja de seguridad declarada en un banco nacional todo fue armado mediáticamente y esta también incluye las causas como miembro de la asociación ilícita en el 2003 cuando empezó la asociación ilícita- mi hija tenía 12 años cuando llegó cuando llegó a olivos doce años tenía y se fue de olivos con 25 años y una hija y bueno y un procesamiento yo necesitaba el procesamiento como miembro de una asociación ilícita y precisamente el entonces presidente del banco esto también fijó en una causa pero igualmente fue sobreseído esto se negó en una reunión del directorio del banco central hablando de cuestiones propias del banco monetarias en un momento dado aparece en pantalla tenían un powerpoint aparece la imagen de mi hija que en esos días había sido objeto de los medios de comunicación mostrando la con dólares y dice con éste y con esta esto es en el federico estudio negro uno de los denunciantes de dólar futuro junto a pinedo rossi rossi no el de se llama negri perdón pobre rossi no negro y prat-gay de dólar futuro estacionaria hoy creo que da clases en alguna prestigiosa universidad estadounidense el tipo que recibió el banco central con un dólar a 974 y cuando se fue bueno terminó todo lo que terminó el fondo monetario internacional etcétera etcétera etcétera pero no solamente se dedicaron también a perseguir sino también cuando se desata la persecución y por lo tanto uno se había obligado a defenderse tener un abogado letrado apoderado que sea un prestigioso penalista que pueda defenderla académicamente el rechazo de todos y cada uno de los recursos o de los planteos ni siquiera recursos planteos tanto en la instrucción como en la oralidad no hay uno solo concedido bueno la prueba está hoy ni siquiera ni siquiera te dejan transmitir en vivo y en directo lo que tenés que decir ni siquiera eso es el rechazo sistemático a cualquier planteo de defensa todas las denuncias presentadas denunciando todas estas irregularidades desde senegal en fin todo todo todos rechazados en tiempo récord y siempre a favor de los funcionarios del gobierno no se hizo lugar a un solo planteo de la defensa es más no solamente no se hacen en lugar a ningún planteo de la defensa sino que los mismos jueces y fiscales y antes afirmaban la inexistencia de delito frente a las mismas causas nos vamos a ver más adelante en disposición ahora afirman todo lo contrario sí el juez de instrucción julián ercolini y el fiscal de instrucción política afirmaron y firmaron cosas exactamente contrarias a la instrucción que ustedes están tratando hoy aquí y lo hicieron en esta misma causa porque esta misma causa porque somos los mismos acusados porque el mismo el delito que se denuncia y por qué es el mismo el objeto que se investiga fíjese dijieron una cosa en el 2008 en el 2011 y dijieron otra cosa en el 2016 y en el 2017 por eso siempre tiene que caer en bonadío y en el colina de la manipulación de los sorteos me parece que ya es vox populi acá en comodoro py a creo que hasta lo denunció una jueza o una jueza de la casa dijo que no eran suficientemente seguros los sorteos pero los sorteos siempre me tocan los que sé que me van a condenar tanto en instrucción como en oralidad siempre me tocan los que seguramente siempre me condenan notable sin embargo empecé a todo esto sin embargo y pese a todo esto cada vez que me citaron me presenté inclusive el 27 de octubre del 2018 cuando se cumplía una nueva fecha que nos toca por lo menos a mí en mi familia muy fuerte ese mismo día un año antes que las cosas de la vida un año antes de las elecciones en las que nos vuelven a votar en este caso como vicepresidenta un año antes fui citada por el juez bonadío a 8 indagatorias en un en una mañana 8 indagatorias en una mañana una atrás de otra como puñalada de lo que nunca se había visto una cosa igual ni acá ni en ninguna parte porque cuando comentábamos así con dirigentes con mandatarios extranjeros como 8 indagatorias sí sí 8 indagatorias en una sola mañana delicias de comodoro py esto sólo ocurre acá en comodoro py y siquiera me atrevo a decir que puede ocurrir en algún otro lado sin embargo siempre sin embargo siempre asistir no fue lo mismo a la conducta de algún otro integrante de este edificio que después de acusar al medio mundo tardó ocho meses o nueve en cumplir el requerimiento de un juez federal de un colega de ustedes de grado de primera instancia para ser indagado por cosas gravísimas no para ser indagados podría haber no sé no se ha cometido un robo un asalto un asesinato un choque no no no no no perdón lo tenían que indagar por manipular falsear utilizar t en fin por esto que conocemos del armado de causas con pruebas terribles desde grabaciones y con algunos ribetes algunos whatsapp y algunas divisiones escabrosas porque está como en la mejor película de la mafia ya ni siquiera la contra los dirigentes opositores o contra empresarios era contra el ex marido de la mujer hasta eso tuvimos que ver por integrantes que acá juzgan y deciden sobre el patrimonio y la libertad de los demás de los demás y hacen del rol que les ha conferido la sociedad y el estado y las instituciones como jueces y fiscales de instrumentos delictivos utilizan la función de fiscales y de jueces para cometer delitos eso es lo que está pasando en la república argentina fiscales y jueces que cometen delitos en uso de las facultades que le confiere la constitución para defender y garantizar el estado de derecho todo esto tuvo un claro intento que fue demonizar un proyecto político a través de las causas judiciales es el loser esto es el loser y la matriz que caracteriza las causas que se me siguen siempre es la misma siempre la misma inicio e impulso de causas por parte de adversarios políticas que son lo que comentaba el principio de intervención ampliamente difundidos por la prensa dirigentes políticos de la oposición que fueron la oposición durante los 12 años de nuestros gobiernos van a los medios son impulsados por los medios para denunciar en el caso de otro suyo los sauces la misma exdiputada en el caso de gol al futuro mire que los son los que los que denuncian negri pinedo sturzenegger plática y tengo también juicio oral que todavía fue la primera causa en la que bonadío me proceso porque será que todavía no empezó el juicio oral seguramente si hubiéramos estado discutiendo el juicio oral de dólar futuro con las actuaciones de macri prat-gay estuche negra etcétera etcétera en el mercado cambiario seguramente nos hubieran soltado inmediatamente a nosotros esto alguien tendría que llamar a ellos inmediatamente por eso no se trata dólar futuro además de ser una cuestión no judiciable no pudieron sostenerla por todo lo que venían a hacer después por eso no no hay juicio oral de dólar futuro porque si nos hacen un juicio de dólar futuro a mí como presidenta a vanoli alejandro vanoli como presidente ex presidente del banco central a pesce como ex vicepresidente del banco central axel kicillof ministro de economía hoy electo gobernador de la provincia de buenos aires no se hace con lo cual fue una causa armada solamente para tener impacto electoral y mediático porque se desarrolló durante el último mes antes de las elecciones presidenciales del 2015 así llegó este gobierno saliente al gobierno con el auxilio invalorable del aparato judicial extremado en el caso de hacerme césar 12 horas antes hasta límites prácticos de hecho nunca vistos obra pública la causa que nos ocupa vamos a hablar de la denuncia que se conoció mediáticamente en materia de obra pública había denuncias que databan del 2008 también tratadas también en el mismo juzgado del doctor ercolini la obra pública qué es lo que nos está llamando hoy denunciada por quien es también un dirigente político de cambiemos en ese momento había sido candidato perdidoso en un municipio de buenos aires- la provincia de buenos aires y fue designado por mauricio macri como administrador general de vialidad nacional constante difusión de la prensa de todo lo que sucede en estos procesos judiciales en dólar futuro ya les dije la política monetaria en memorándum se criminaliza toda la política exterior del estado en la obra pública se criminaliza la conformación de gabinetes que los vamos a hablar ahora estrictamente de esta denuncia y la criminalizar la criminalización lisa y llana de la política este es el derrotero este es el derrotero del plan que elaboró para aplicar el gobierno que termina el 10 de diciembre pero esta causa esta causa que estamos aquí sentados la causa de obra pública es el caso paradigmático del low fair si se me permite voy a leer algunas cosas señor presidente porque no recuerdo por allí las esta como les decía recién se inicia con una denuncia de iguácel se acuerdan y was el primero fue administrador general de vialidad y después termino ministro de energía puesto del que fue eyectado cuando había decidido que las devaluaciones del dólar que el perjuicio que las devaluaciones del dólar le habían causado a las empresas energéticas tanto eléctricas como gasíferas fuera solventada por las facturas de todos los usuarios y usuarias de la república argentina se armó tal escándalo político tal escándalo social que salió eyectado quienes iguácel decía yo dirigente político creo que ha sido electo también el intendente de capitán sarmiento pero ella también del sector privado por eso su cuidado para que las empresas energéticas no tuvieran pérdidas había sido vicepresidente ejecutivo de pluspetrol pluspetrol una importante empresa petrolera que interviene en vaca y me llama la atención ningún juez ningún fiscal haya visto que podía haber intereses contradicciones eventualmente comisión de delitos con gente que hasta el 10 de diciembre había sido empresario de importantes sectores de la economía y pasaban a sentarse en las sillas donde él está decidieron a favor su empresa obviamente como se cualquier empresario hasta el 10 de diciembre y a partir del 3 de diciembre se sentaron en el sillón donde el estado tiene que cuidar a todos los argentinos y a todas las argentinas de los intereses económicos que obviamente se disputan cosas y la ponen en el mismo lugar tienen que decidir en el mismo lugar que antes decidían a favor de la empresa notable bien el 12 de enero del 2016 presidente de la oración ingeniero mauricio macri designó como nuevo titular javier alfredo igual el 13 de enero o sea escucharon el 12 de enero lo designan en realidad el 13 de enero al otro día la primera resolución que saca la número 1 la resolución número 116 de la administración general de vialidad cuál es hay que investigar todas las obras de la constructora austral propiedad de lázaro báez realizadas en la provincia de santa cruz todas solamente eso solamente investigar esas obras en la provincia de santa cruz bien raro y manda a ser una auditoría de una orden de auditoría para que en el término creo muy exiguo creo que de 15 días fijo acá si acá está si me permiten a él porque me voy olvidando dice i was el instruyó a la unidad de auditoría interna de la dirección nacional de vialidad para que en el plazo de 15 días corridos hago un informe pormenorizado relevando etcétera etcétera etcétera únicamente porque está claro que no solamente lázaro báez o austral construcciones hizo obras en santa cruz está pettersen está cpc es que si un montón de seguramente seguramente voy a evitar dar muchas presiones técnicas porque seguramente y me han dicho que la declaración del ingeniero periotti al respecto ha sido muy extensa muy técnica y muy fundamentada en cuanto a todo lo que son los contratos de obra propiamente dichos que obviamente soy abogada no soy ingeniera ni arquitecta incurriría en desconocimiento absoluto si me pudiera si me pusiera hablar de esas cosas para eso hablan y saben los que saben que para eso está cada día del estado cuando uno es presidente no pasa lo mismo que en otros lados y el derecho administrativo ustedes lo saben perfectamente es esencialmente del negativo a diferencia de otras ramas del derecho porque si no sería imposible si la esencia del derecho administrativo no fuera claramente negativa a conducir el estado tendríamos que estar al tanto de lo que pasa desde la presidencia hasta la última mesa de entradas del último ministerio imposible por eso es el derecho administrativo y las responsabilidades en materia de función estatal de carácter de negativa nadie puede tener más responsabilidades que la que le alega las que las que les dice que tiene la normativa vigente no se puede decir no es responsable porque tendrían que haberlo sabido no únicamente se puede aplicar el tendría que haberlo sabido si era obligación suyo saberlo si no es obligación suyo saberlo nadie está obligado a conocer lo que no está obligado por la ley cuando es funcionario sino ser imposible conducir y manejar el estado bien pero sigamos con el proceso donde cae la denuncia de iguácel adivinan ercolini el colina tenía un fiscal en esa causa el doctor taiano qué hace el fiscal cuando le llega la denuncia voy a necesitar una botella más de agua si puede ser posible decirle algunas mis colaboradores que me acerqué le voy a agradecer gracias al señor al policía a la gente por favor gracias muchas gracias señor qué hace el fiscal el fiscal interviniente el doctor lo que se llama eduardo taiano impulsó la acción y que hizo pidió información en relación a las empresas del grupo austral también y a otras voy a hacer un poco extensa acá porque tengo no quiero equivocarme en lo que afirmo bueno pide información las obras que habían solicitado los últimos 12 años pero además de manera puntual el fiscal taiano planteó como hipótesis delictiva la posibilidad que desde la secretaría de obras públicas de la nación se hubieran impartido instrucciones en las que se detallaban las empresas contratistas que debían cobrar las cuotas presupuestarias disponibles y en qué proporción ellos así si el fiscal se dedica a que a investigar y que investiga le acercan un supuesto correo electrónico aportado por el denunciante en el que contendría un listado de empresas constructoras con la leyenda comillas hablo comillas los diez primeros sí o sí se paguen y firma según el siguiente orden dos puntos rovella carranza sociedad anónima 2 jcr sociedad anónima 3 paolini hermanos sociedad anónima 4 y su co sociedad anónima quinto josé cartellone construcciones civiles sociedad anónima sexto austral construcciones cani costilla y lo calcio del curso séptimo josé chediack saica octavo octavo y exa crea urban calcaterra le suena suena calcaterra 9 juan felipe gancedo 10 petersen para los que no saben pettersen es la empresa constructora que data es una vieja firma que es propiedad de la familia eskenazi que también tiene obras hechas en la provincia de santa cruz en la última 10 bien el 12 de junio del 2016 taiano amplió su requerimiento donde le termina planteando que tiene que traer más información y el día 2 de agosto esto es muy importante por favor el día 2 de agosto del 2016 luego de que el colín y le delegará la investigación al fiscal taiano este presenta un extenso dictamen requiriendo al titular de la dirección nacional de vialidad sea quién era y para hacer la siguiente información a casi violar textual porque esto es pedido por el fiscal taiano un listado en el que costee lo percibido en mes a mes en el período comprendido entre el 2003 y el 2015 por cada una de las empresas que fueron adjudicatarias de la obra pública vial solventada con fondos del estado nacional a través de la dirección nacional de vialidad a todos los distritos a la república argentina es lógico todo lo que se hizo en materia vial del 2003 al 2015 con fondos afectados a vialidad un listado con todas las obras adjudicadas avales durante el período investigado si respecto de todas las obras licitadas en la provincia de santa cruz yo practicaron los correspondientes análisis de todas las obras licitadas no solamente de las de valles y fundamentalmente un listado en el que consten todas las empresas que en el período comprendido entre el 2003 y 2015 fueran contratadas para realizar obra pública solventada con fondos de día de vialidad nacional en particular dice el fiscal cartelón es mi hobby green y su co luis losi vialmani electroingeniería jcr alquimaq el sprint pettersen contreras hermanos coarco decavial iecsa pietroboni dicas arroyo xmat rovella carranza rutas del litoral q kiere guerechet omac cpc paolini crean o sol y josé chediack un listado con las 30 principales y pida además un listado con las 30 principales contratistas de obra pública fíjense un listado con las 30 principales contratistas de la obra pública en donde se expongan las sumas percibidas en el período 2007 2015 los estados de deuda y el tiempo de demora en sus pagos todo esto pide el fiscal taiano para investigar y además en el mismo acto el doctor italiano señaló que no se había todavía formulado imputación concreta alguna a nadie ni tampoco en contra el arquitecto julio de vido por lo que solo tuvo presente una propuesta de designación de abogados defensores surge de esto que el arquitecto julio de vido también uno de los acusados en ese momento había querido designar un abogado defensor para que interviniera en el expediente pero está ya no dijo no porque no hay ninguna imputación a nadie esto pasaba vuelvo a reiterar la fecha porque es importante el tema de las fechas 12 de agosto retengan por favor 12 de agosto del 2016 así estábamos en el proceso en el proceso de instrucción de esta causa de corrupción de la obra pública que hoy nos ocupa qué pasó en el mientras tanto i was él había presentado una copia de la denuncia una copia de la denuncia que había hecho entre colin y en otra causa también en el juzgado de ercolini a la que se conoce como en el nombre de causa madre también de tener un minutito para explicar qué es esto de la causa madre en el año 2008 la diputada elisa carrió junto a otros diputados como morán patricia bullrich fernando sánchez hacen una denuncia ante el juzgado de ercolini si mal no recuerdo en noviembre del 2008 sobre una asociación ilícita integrada por el presidente por e muchos de los funcionarios que están también involucrados y acosta lázaro báez pero agrega a otros empresarios vinculados que también tienen empresas constructoras pero no por un lado las empresas constructoras sino por el lado de la vinculación con el juego de las licencias de casinos etcétera etcétera una causa que se llama la causa madre que es exactamente lo mismo exactamente lo mismo que se describe casi hay copia de los argumentos y de las cuestiones que hay en esa denuncia en algunas partes de el guión que leyó el fiscal de este tribunal oral durante cinco jornadas consecutivas de audiencias presenta en esa causa porque en esa causa quien estaba de fiscal esta batalla más quien estaba política política entonces lo desplazan a taiana de la causa en una maniobra que hacer colin y lo desplazan al fiscal taiano que era el fiscal natural más allá de que la figura en la del juez natural hay también una suerte de que el fiscal que toca la autonomía del ministerio fiscal etcétera etcétera etcétera lo desplazan y cae política y nombran a un fiscal a doc a un fiscal a doc usado tienen mala fama mala prensa a la historia también en la república argentina nunca es bueno tener ni fiscales ni jueces ad hoc los jueces los fiscales deben ser naturales de las causas naturalmente quien aparece mike es joven fiscal integra lo que se denomina la familia judicial la familia con muchos integrantes en esta justicia federal algunos que los trajeron de la provincia de buenos aires- de ser ministros de justicia de vidal aterrizaron sin concurso y sin nada directo en casación o sea el padre está arriba el el chico te acusa si bien seguramente se excusan de intervenir en aquellos expedientes en los cuales el hijo de fiscal faltaría más también de color pero la verdad que me gustaría ser fiscal y que mi papá sea el presidente de casación aunque se escuche aunque se escuche en las causas mías seguro seguro que alguna influencia alguna charla puede tener con algunos de los miembros de casación en fin vamos a dejarlo así pero el día 12 de agosto yo dije qué el 4 de agosto fíjense esta fecha yo les había dicho el 4 de agosto del 2016 sólo dos se acuerdan toda la lista que leí de las cosas que quería hacer está allá no todas todas las empresas todos los todo todo todo bueno el 4 de agosto del 2016 sólo dos días después que está ya no firma este requerimiento fiscal dos días después declaro en línea que solicitan mahiques y política por el escrito que iguácel la copia de la denuncia que iguácel había presentado en la causa madre que solicitan le solicitan a ercolini que declaré la conexidad lacko en nombre de la conexidad se han hecho cada cosas en la historia judicial de este país increíbles alguien debería estudiar la conexidad y sus múltiples aplicaciones así como uno puede ser tal cosa esto sirve para esto para que ellos la conexidad y en virtud de la conexidad le saca la instrucción a está llano y la delega en política y mike es díganme si esto no es jueces y fiscales a la carta a la carta del gobierno claro no como garantía de los acusados bien el día 12 de agosto ocho días después de haberse hecho cargo de la causa que recién le delegan sólo ocho días después de haber sido desplazado está llano que se acuerdan que le había dicho cuando de vido se presenta en el expediente queriendo el nombre el abogado defensor dijo no no porque todavía no hay ninguna imputación no no tenga ya derecho pero no no bueno ocho días después de que ercolini y delega en estos dos nuevos fiscales en virtud de la conexidad de la conexidad esto es importante guarden el término conexidad porque pues dicen que las cosas no tienen nada que ver unas con otras conexidad qué hacen los dos representantes del ministerio fiscal hace ocho días designados en un método que deberían patentar casi como se acuerdan son los que somos un poco más grandes de ese método tú no podía leer rápido y dulce bueno deberían para tentarlo por los expedientes otro de justicia depositan años y años y años y no son muchos cuadernos y muchos cuerpos y nunca se sabe y nunca nadie alcanza a estudiar definitivamente la causa bueno deberían para entenderlo porque a los ocho días a los 8 días de quedarse a cargo de la delegación de la causa política y mike es piden a ercolini que me cite a declarar a la doctora voy a leer a la doctora cristina fernández de kirchner julio de vido josé francisco lópez carlos santiago kirchner grass y el en oporto raúl víctor rodríguez hugo manuel rodríguez abel claudio fatal a nelson periotti julio ortiz andino sandro fer gol a carlos joaquín alonso francisco león norma beatriz villarreal sergio pasa cantando víctor francisco ferré jorge eduardo gregorutti eduardo lence gustavo gentili fernando abrate ernesto eduardo morillas juan carlos villafañe raúl osvaldo aurich mauricio collareda gustavo césar torres juan jose ramon berraondo héctor rené jesús héctor rené jesús garro raúl gilberto páez y josé josé raúl santibáñez lázaro báez martín baez julio mendoza fernando javier guti y mira en costilla ocho días antes el fiscal que venía investigando y pidiendo información y decía que todavía no había imputación a nadie en ocho días estos dos fiscales decidieron que había elementos suficientes para llamar a declaración indagatoria a mansalva porque la verdad que debo haber leído no menos de veinte o treinta novelas como algo no funciona bien acá en comodoro py alguien debería pregunto a la talla no a no ser que está ya no haya sido cómplice del gobierno anterior haciendo como que ésta ya no había decía después de haber pedido información de haber leído porque estamos hablando de una denuncia de enero del 2016 y estamos hablando de un fiscal que era agosto del 2016 y seguía pidiendo información puede ser que en ocho meses este hombre no no no había todavía reunido todas las pruebas para una imputación y estos en ocho días convocan indagatoria a 30 personas la verdad yo creo que macri se equivocó de proponerlo arroz en craft rosati d integrantes de la corte por la rapidez la velocidad y la precisión de 1902 muchachos política y maíz que yo los hubiera enviado a ellos en lugar de los otros dos la verdad yo creo que mire se pueden hacer muchas cosas pero hay que tratar de hacerlas con decoro y que no se note al menos pero sabéis cuál es el problema señores jueces se nota mucho lo que han hecho se nota mucho lo que han hecho en sitio que se nota mucho qué pasa cuando pasa esto de haber asumido la investigación presentaron un caso totalmente distinto porque además lo presentan asociación ilícita etcétera etcétera o sea ocho días se adecuan toda la causa todo el objeto la última todo entonces el colín y que se ve que algo le debía quedar de cuando era alumno en la facultad de esteban el bebé righi que dice el colín y que le dice los fiscales le dice advirtió textual textual por favor ercolini cuando ve el zafarrancho que le hacen en ocho días en la causa porque además esto no era producido por estos fiscales esto venía de la mesa judicial ya fuera o sea lo que se presenta normalmente comodoro py por parte de este tipo de causas vienen escritas desde afuera olvídense es así entonces desde cerco línea ambos fiscales advirtiendo que las medidas de prueba requerida por eficacia y comillas abro comillas resultarían necesarias a los efectos de robustecer la base fáctica de la imputación que le dice que resultarían necesarias a los efectos de rubo robustecer la base fáctica de la acusación que se diligencia en todas las medidas que había pedido el fiscal taiano en relación a cada uno de los acusados dice bueno si van a citar a 30 personas que por lo menos tengamos en el expediente las causas por las cuales citan a fulanito o menganito a sultán y está en lo que hace un juez obviamente el 2 de septiembre del 2016 una semana después de que collina y le dice a estos corsarios a estos corsarios judiciales que adecúen vuelven a presentar un índice de las evidencias valoradas para la formación de la acusación que es nada más que reiterar las indagatorias y las cautelares todo ello y acá viene otra vez al losert cualquier juez dice bueno no miren a retomar hágalo o retomé o retomó la investigación le quitó la delegación y sigo que pasa era tal el estrépito mediático que habían logrado con el llamarme a la declaración indagatoria por corrupción en la obra pública que un juez probó lo hubiera hecho pese a que lo hubieran fusilado en los medios de comunicación ercolini consintió pese a lo que había dicho antes y nos llamó a todos a indagatoria esto es el loser no es lo que está en el expediente no son las pruebas documentales periciales testimoniales no no no no no es la construcción mediática a través de guiones que poco tienen que ver con el derecho y con los hechos ni con el derecho ni con los hechos así las cosas 27 de diciembre del 2016 el juez ercolini dicta mi procesamiento como jefa de la banda como jefa de una asociación ilícita destinada a la corrupción de la obra pública bla bla bla bla bla y además y además me dictó un embargo de 10 mil millones de pesos 10.000 millones yo creo que ese día post ya en las redes lo que era mi declaración jurada los bienes que podían representar mi declaración jurada y la de mi familia y creo que era una línea así frente a los 10 mil millones pero porque lo hace alguien se preguntó por qué razón por qué la señora que está en la casa revolviendo el guiso y que le escuchó a una decirse o te robaron todo si piensa y christina tiene diez mil millones de pesos porque porque te van a embargar por diez mil millones de pesos y no llega ni de cerca eso por esto pero además ese mismo día ese mismo día otra vez el siguiente puedo tener un error de memoria a los señores periodistas que están muchos de arriba les recomendaría que lo hicieran ese mismo día o al día siguiente un gran anuncio de mauricio macri en materia de obras públicas y dice vamos a hacer y presenta un plan de obras públicas adivinen por cuánto adivinen por cuánto mauricio macri el mismo diego al día siguiente del embargo mediático que salió hasta en el 'new york times' de los 10 mil millones de ercolini dice que va a ser obras públicas acertaron y ganaron el premio por 10 mil millones de pesos listo bingo se robaron todo y este hombre lo va a ser ahora en obras qué maravilla qué maravilla esto es señoras y señores en loafer embarga por una cifra que no tiene absolutamente nada que ver para generar una expectativa de un patrimonio que no existe y sobre todo presentar al gobierno como el que va a ser esto se lo robaron y es lo más gracioso de todo es que la cifra no sabe nadie de dónde surgen los 10 mil millones de pesos que demanda ercolini a embargar por la razón muy sencilla por qué la empresa austral no debería haber hecho un kilómetro de ruta un kilómetro y medio metro de ruta para poder decir que un perjuicio si le dieron y no hizo nunca nada desastre esto es el low fair pero quiero es decir algo muy particular también con respecto a la denuncia que había presentado iguácel y en la cual se basan los fiscales yo les había dicho el principio de la exposición que igual se le había mandado a hacer una auditoría en quince días de la obra pública que fue la que se presentó ante el juez ercolini después como prueba pericial la prueba pericial y es importante el dictamen se terminó de elaborar el 15 de marzo del 2016 fueron tres ingenieros de vialidad nacional los que hicieron ese informe auditando todas las rutas que habían sido construidas por austral en la provincia de santa cruz con licitaciones ejecutadas diseñadas y todo en santa cruz eso vamos a hablar un poquito más tarde se terminó de confeccionar la de su teoría está encomendada por igual el 15 de marzo y que dice qué dice esa auditoría no se evidencian deficiencias constructivas comillas estoy hablando repitiendo tramos de la pericia no se evidencian deficiencias constructivas de relevancia cierro comillas abro comillas no se encontraron desvíos significativos en cuanto a la correspondencia de montos certificados y trabajos realizados cierro comillas abro comillas que los desajustes no fueron relevantes con relación a las respectivas obras estamos hablando de desajustes del 0,1 por ciento estamos hablando de menos de dos kilómetros de carpeta asfáltica sin ejecutar de un total de 2.200 repito esto decía el informe de la auditoría que i was él mandó hacer desajuste del 0,1 por ciento no más de dos kilómetros de carpeta asfáltica sin ejecutar en un total de 2.200 kilómetros ejecutados y terminados es más voy a leer por qué hay una parte muy interesante si se me permite señor presidente quiero leer algo que tenía que los peritos sí porque hay una es muy interesante lo que dicen el trabajo el contador marcelo guillermo bianchi el trabajo encomendado establecía un plazo de 15 días para la realización del informe plazo insuficiente en relación a las tareas a realizarse cada porque claro que no podía hacerse en tan poco tiempo pero les importaba ellos tenían que ir rápido tenían que ir rápido para procesar para decir que se habían robado todo que todo lo hicieron con la obra pública esto es lo que había que hacer ratio no importaba cómo soportaba el cómo importaba el que el que querían el que querían y no querían otra cosa que esto que hicieron que por cierto le salió mal pero bueno lo hicieron los que estamos acostumbrados a la política no solamente en democracia sino los que vivimos otras etapas donde hacer política que podría costar la vida por el simple hecho de pensar diferente por el simple hecho de figurar en una guía o en una agenda como amigo o quien quieran agendado y te van a buscar y nadie te preguntaba si ves tenido que ver con nada sino que desapareciese estamos formateados y preparados para ser atacados para ser difamado se imaginan si estábamos preparados para las cosas que se vivieron durante la dictadura militar imagínense si no vamos a estar formateados para aguantar tres tapas de clarín y es que no aguanta testra pasa de clarín no puede ser presidente de la república tampoco les aclaro algo que todos deben aprender por lo menos los que quieran ser presidente o algún cargo importante bien el trabajo encomendado establecía un plazo de que para hacer esa tarea textualmente empleamos 13 días de trabajo de campo se relevaron 2.200 kilómetros de ruta en ese lapso recorrimos 6000 kilómetros de ruta y 6000 kilómetros de avión en 13 días lo cual hace un poco referencia a la magnitud del hecho y dice los desajustes no fueron relevantes con relación a las respectivas obras o sea a las obras que les encomendaron hacer estamos hablando de desajustes del 0,1 por ciento también es podemos decir que pese a sus escasos recursos supervisores obtuvieron un correcto resultado de su tarea eso eso está bien estamos hablando de menos de dos kilómetros de carpeta asfáltica como dije antes sin y ejecutar bien esta fue el resultado este fue resultado de la auditoría que igual se el manda a ser en su resolución número 1 del 2016 sin embargo nadie prestó atención significa nadie siguieron todos adelante salvo toalla no que quería investigar muy bien así este quedó radicada quede procesada una vez más cuál es la imputación de la causa vamos a la imputación de la causa por la cual hoy estoy sentada aquí en el banquillo de los acusados quiero decir también esta audiencia que empezó fue convocada por el señor presidente y los miembros del tribunal para comenzar el 20 de mayo el año que se acaba justo un mes antes que cerrara cerraran las listas para candidatos a presidentes y vicepresidentes en lo que no era una elección cualquiera no estábamos ante una elección de renovación parlamentaria estamos ante una elección donde se volvía a discutir la presidencia de la república un mes antes del cierre de listas me sentaron en el juicio oral por corrupción por la obra pública el ser puro flow ser puro bien acá estamos sentados cuáles fueron la imputación las imputación que se leyó durante durante cinco días 4 cosas básicas el versa de la imputación inserción del empresario amigo báez en el negocio de la construcción primero ósea inserción del empresario amigo 2 el montaje de una estructura de gobierno para defraudar al estado la designación de ministro por ejemplo la tercera maniobra la primera maniobra introducir al amigo el montaje el segundo transportar creo que se innovan lo recuerdo dijieron transportar desde santa cruz la estructura de gobierno o sea que nace lo está diciendo que el gobernador era un delincuente o sea nunca lo jugó no lo conoció como gobernador 3 néstor kirchner 16 años desempeñándose frente al poder ejecutivo primero desde la ciudad que lo vio nacer y después tres periodos consecutivos de gobernador siempre elegido por el voto popular tenía una organización ilícita allá y la transportó acá a buenos aires el segundo fue la designación de esos funcionarios que estaban allá acá cuál fue la tercera maniobra la tercera maniobra fue enviar en el proyecto de ley del presupuesto nacional de la nación al parlamento argentino de obras para la provincia de santa cruz de presupuesto para vialidad provincial porque eso estaba armado para lázaro báez cómo se compadece además esto y permítame la digresión con la causa de los cuadernos no importa no importa ustedes son cultores de ese grupo de magistrados de dirigentes políticos quienes desempeñan las más altas magistraturas que acomodan la cabeza al sombrero aunque yo lo decía siempre no importa si la cabeza chica si es grande si es cabezón sí es medio micro cefálico no importa hay que acomodar la cabeza porque el sombrero es este y este es el sombrero que se tienen que poner en la cabeza esto es necesito y la cuarta en la cuarta maniobra eran las irregularidades en la obra vial de la provincia de santa cruz que se financiaba a través de convenios con vialidad nacional esta sería la cuarta maniobra yo voy a detenerme una por una en ellas para demostrar no solo la falsedad sino la incoherencia y la falta de lógica y sobre todo la denegatoria de este tribunal a prodigio a producir pruebas por parte de la defensa que desarmaba estos criterios ridículos y absurdos de que un amigo por el solo hecho de ser amigo es un delincuente o comete delitos con quien es presidente de la republica o criterios como que designó funcionarios que lo acompañaban en algo todo voy a ir punto por punto y a señalar también las pruebas que se nos denegaron en cada uno de los puntos inserción del empresario amigo va es en el negocio de la construcción yo quiero contarles algo a todos los que no lo saben lo mejor ustedes tampoco lo saben porque seguramente son hombres nacidos aquí en buenos aires- porteños y por lo tanto no no conocen lo que pasa en el interior del país néstor kirchner fue intendente de río gallegos en el período de 1987 a 1991 y desde 1991 hasta el 2003 fue gobernador de la provincia de santa cruz elegido por el voto popular mayoritariamente sobre todo en las dos últimas gobernaciones en donde fue votado por el 65% en el 95 por el 58 59 en el año mil 999 solamente tuvo el gusto de tener muchos votos en estas dos gobernaciones y en la intendencia uno también ganó muy bien nos pidieron perdón la emoción me hace olvidar me ganó apenas por 111 votos y que sé lo que son los votos y como cuentan si hubiera perdido la intendencia de río gallegos por esos 111 votos con los que ganó eso sí que es conjetural vez ahí sí ahí está bien puesta la palabra conjetural eso sería conjeturar eso sí que sería conjeturar bien cómo fue que hizo néstor quizá en esos años como ganó como pudo ganar desde la intendencia perdiendo las elecciones en el resto de las localidades de la provincia en la primera elección a gobernador por el plan de obra pública que hizo siendo intendente dio vuelta literalmente la ciudad dio vuelta literalmente la ciudad obra pública y obviamente a nivel municipal rotondas pavimentos veredas plazas etcétera etcétera etcétera etcétera que le permitieron reunir un caudal de voto suficiente en la capital de la provincia y también en otras localidades para poder llegar a ser gobernador de la provincia de santa cruz pudo ser gobernador en un clima político adverso el peronismo que gobernaba la provincia tenía serios problemas por una mala gestión de del gobierno un resultado que no había sido el esperado del primer gobierno democrático con un candidato que no era muy bueno gobernador y finalmente contra todo pudo ganar a pura fuerza de gestión y demostrar cosas que le hicieron ganar la gobernación en la que ganó también en virtud la ley de lemas a penas con el 31 32 por ciento de los votos porque sumado al otro candidato ganamos muy bien pero era muy fuerte y llegó a la provincia y donde cimentó qué hizo cuando llegó a la provincia desplegó durante 12 años el más formidable plan de obra pública del que se tenga memoria desde obras con licitaciones internacionales como el puerto de aguas profundas una licitación internacional de caleta olivia que ganó una empresa constructora arroyo y pentamar en un consorcio de entes de empresas constructoras pasando por el aeropuerto internacional de el calafate que lo ganó el schüco pasando por el hospital distrital regional ejemplo de río gallegos que lo ganó creo que y maximan si mal no recuerdo y así podría seguir con pavimento con viviendas con rutas con fue formidable y por qué esa esa decisión de por qué la obra pública señores jueces es el único instrumento en países como el nuestro con las características de nuestra estructura económica para generar empleo mientras en el país en la década de los 90 se llegó a una desocupación de dos dígitos la provincia de santa cruz la única la única en el país a octubre a mayo del año 2001 tenía 2,1 por ciento de desocupación 2,1 por ciento desocupación mayo el país se caía a pedazos el país se caía a pedazos y nosotros teníamos 2,1 de desocupación y producto de la crisis en octubre del 2001 llegamos a 2.6 nunca pasamos eso teníamos régimen lo que se conoce en materia económica como régimen de pleno empleo algo que nunca fue alcanzado hay muchas décadas creo que llegamos a tan baja desocupación y no era porque nosotros administrar al mal y él fuera gardel no había provincias bien administrada y quien llegaron a tener 10% desocupación muy bien administradas y no pudieron porque el tema de la obra pública es vital para generar puestos de trabajo registrados que la única forma de tener autonomía económica en países estructurados como el nuestro no era un capricho ni sociedades ni organizaciones delictivas es más en virtud de esa gestión que lo presentaba como un gobernador modelo y con obviamente la alianza que hicimos con la provincia de buenos aires néstor kirchner llega a la presidencia a la cual accede de casualidad de que si no hubiera existido la crisis del 2001 néstor kirchner no era presidente de la república si no nos hubiéramos aliado o ser ayudados porque en ese momento era presidente de la republica designado por el senado del doctor eduardo dualde que había sido gobernador de la provincia de buenos aires no hubiéramos no hubiera sido néstor kirchner presidente si además en lugar de ingresar en la la segunda vuelta como se rumoreó durante todo el último mes ingresaba el que salió tercero el doctor lópez murphy tampoco hubiera sido presidente néstor kirchner sin embargo acá se afirma que había un plan maestro de néstor kirchner del daño no sé cuánto para ser presidente de la república y venir a saquear el nombre de la obra pública las arcas del estado y para eso traerlo a las oro bases de constructor y digo yo si lázaro va es que siempre vivió en santa cruz y era amigo de néstor kirchner porque no lo hicieron empresario de la construcción cuando durante 16 años se la pasó haciendo obra pública en la provincia de santa cruz no los dos se sentaron a pensar cuando néstor llega el presidente y era casi seguro que todo el mundo decía quiero repasar el presidente ni pintar el nombre sabían en las paredes de buenos aires y ustedes dicen que era un plan maestro para acceder a la provincia con nuestro a la nación con una sociedad anónima para saquear las arcas de construcción de la noche no por favor presente en cosas lógicas o sea mientras pergeñaban esta asociación ilícita mientras pensaban cómo iban a hacer esta asociación ilícita- hacía en el puerto de aguas profundas de caleta olivia a 60 billones de dólares y llevaban a los constructores de afuera mientras seguían pensando así en el aeropuerto de el calafate y el aeropuerto de el calafate llamaban a su co para que vinieran en el mientras tanto y así sucesivamente durante 16 años por dios para mentir hay que saber mentir también como para todo hay que saber de derecho hay que saber de procedimiento hay que saber de historia hay que saber de economía hay que saber de lo que se habla es clave para los tiempos que vienen que los que hablen y las que hablen saben sepan de qué hablan si no nos va a ir muy mal a los argentinos discúlpenme por favor le pido perdón a la a la sala por la demencia pero bueno ya se sabe ay ay no lo tengo acá pero hay un tema de celular hay una cita discúlpame la dirección hay una cita de marcel proust en busca del tiempo perdido se las recomiendo a cerca las personas nerviosas es es muy linda lean lo que decían marcel producen en busca del tiempo perdido acerca de los nerviosos y las nerviosas las personas nerviosas no es que sea nerviosa pero en fin esto es absurdo y ridículo que hicimos entonces pedir el registro de empresas de 2003 nuevas empresas que se crearon del 2013 al 2015 miren lo que uno llega le dicen pavadas y tiene que salir a demostrar que no son pavadas fíjense en donde nos encierran en donde nos encierran en tener que demostrar que del 2003 al 2015 hubo otras empresas hubo empresarios pero además que el hecho de que una persona sea amiga de otra y tengo una empresa no es delito sino como lo llamarían al amigo del alma del presidente de la república que se quedó con todas las energéticas y nos saquean a los argentinos el bolsillo con las facturas que cobran la verdad la segunda parte de la maniobra cuál fue segunda parte de la maniobra fue el montaje dice así el señor fiscal que leyó esto el montaje de una estructura de gobierno para defraudar al estado la designación de funcionarios hay dos conductas la que se le imputa a kirchner de haber traído la función al jove santa cruz y la que se me imputa a mí de no haberlos echado y haberlos designado cuando me tocó ejercer la presidencia por el voto popular vamos a la primera kirchner como ya conté intendente tres veces gobernador tenía funcionarios claro nelson periotti otro de los imputados quien se desempeñará como administrador general de vialidad durante los doce años y medio fue en el primer y segundo gobierno de néstor kirchner en la provincia vocal técnico del directorio del equivalente que es la administración de vialidad todas las provincias tienen sus administraciones provinciales de vialidad que son como el espejo de lo que es la administración nacional de vialidad provincial y durante la última gestión del 99 al 2003 nelson periotti fue el titular el responsable de la administración general de vialidad provincial que tiene de extraño que quien ha sido elegido presidente de la república habiendo sido gobernador antes traiga de administrador general de vialidad nacional al funcionario que era administrador general de vialidad provincial para es un trabalenguas parece para los chicos de jardín de infantes sin embargo esa es una señal delictiva la otra señal delictiva era haber modificado el ministerio de obras públicas y transformado en planificación y traer funcionarios que eran responsables de obras públicas en la provincia de santa cruz que es lo que hicieron por otra parte todos los presidentes a ver el doctor me en en cuando vino se trajo a los funcionarios de la rioja a una inclusive lo puso en la corte de presidente kirchner no sé no hizo es al contrario nombró una corte curioso curioso mire qué curioso no me ha ayudado cuenta ahora que lo digo en voz alta el único presidente el único presidente que no puso amigos en la corte es acosado por el poder judicial de la nación de ser el miembro de una banda de acción ilícita por ahí tuvo un error kirchner y por ahí se equivocó por ahí debió haber puesto amigos en la corte suprema de justicia porque fue el primer presidente el primer presidente en no poner a la no conocía a nadie de los que integran la corte a nadie y no solamente eso y restringió una facultad constitucional como es la de proponer directamente el nombre ante el senado de la nación la restricción dijo no tocó el decreto creo que el 222 y no recuerdo que es un decreto en el cual se pone la propuesta de los que van a ser designados a observación de la sociedad para que la sociedad a la impugnación es increíble puso a zaffaroni que había yo a santacruz a decir que nosotros éramos la república de ueimar por el tema de las elecciones y al resto no lo conocía el primero que se le ocurrió poner pues a faroni cuando alguien le dijo pero néstor no voy a decir quién se sorprendería no sí sí esto necesita ir esto necesita y esto necesita y veía como pocos lo que pasa sin embargo el único presidente que no puso ningún juez amigo en la corte es el que esté enjuiciado sin haber sido el jefe de una asociación ilícita de una asociación y visita ya vamos a hablar de eso también de la asociación ilícita esto es que dijimos de la arruga cuando de la rúa pasa de la jefatura de gobierno de la ciudad al presidente se vea con todos los colaboradores con funcionarios naturalmente cuando eduardo dualde el nombrado presidente por el senado trae a todos lo que eran sus ministros de la provincia de buenos aires desde el rem helénico pampuro aníbal fernando no me acuerdo de tantos que además muchos de ellos siguieron durante la presidencia de néstor hasta el 2005 hasta 2007 algunos conmigo que dijimos entonces dije no vamos a pedir oficio que nos libren de donde fueron los miren las cosas que tuvimos que hacer y no las dejaron hacer además para fundamentar y para tirar por abajo estas barrabasadas estas estas ridiculeces tuvimos que pedir como medidas de prueba que cilindro oficio para ver de donde era no funciona hacer un listado de los funcionarios que habían sido integrantes del gabinete del doctor de la rúa de menen de dual de de donde provenían para demostrar que y la denegaron o sea te imputan estupideces y ni siquiera te dejan de mostrar que son estupideces que otros también cometieron increíble increíble increíble lo que llama la atención poderosamente es que a los jueces y al fiscal le llame la atención que nelson periotti que era el administrador general de vialidad provincial se ha designado como administrador nacional de vialidad nacional ahora a ningún juez ni a ningún fiscal de comodoro py se le ocurrió que era raro por lo menos cuanto menos que quien fue presidente de yale la multinacional productora de combustibles con gran participación en el mercado de la venta de naftas sea el nuevo titular desde el 10 de diciembre hasta que fue presidente de donde de energía el que te fija las tarifas del combustible que es fantástico eso no le parece porque debo decir que mauricio macri inaugura una cosa que no había hecho ningún otro presidente de la democracia por lo menos transportar y utilizar el término que utilizó el señor fiscal en su acusación transportar de las empresas privadas con intereses económicos contradictorios con el de la sociedad argentina y no está mal que sea si es natural hay contradicción de intereses y precisamente el estado está para arbitrar esa contradicción y decidir qué se debe estar del lado de las grandes mayorías y de la sociedad trae a los que fijan los precios después de los combustibles las empresas de las cuales fueron presidentes hasta hace 10 días atrás eso no le pareció mal a nadie no le pareció un indicio no digo delito indicio de que se podían cometer delitos en perjuicio no solamente del erario público porque además son concesionarios explotan tienen que pagar impuestos etcétera etcétera en nombre de los millones y millones de argentinos a nadie a nadie se le ocurrió esta fue la segunda maniobra la designación y cuál fue la maniobra de quien habla confirmarlos no echarlos esto demuestra que yo también formaba parte de la asociación ilícita y qué fallecido néstor la jefa era yo y la verdad que la verdad que como como se demuestra que por no por haber porque también que soy yo el ministro de trabajo otro gran eje vinculado con la obra pública de nuestro gobierno vinculado en el sentido de política estructural económica no de carácter funcional por favor no de carácter funcional en cuanto a proyecto económico y de acumulación de acumulación económica de un país es el otro central estuvo 2 carlos tomada- excelente ministro 12 años y medio ministro de trabajo alicia kirchner 12 años y medio ministra de desarrollo social y así podría seguir por anillo al sabor relieves internet nos podía decir con muchos otros con el ministro de turismo bueno esto es para el fiscal la prueba de que yo continúe william hice parte de esa asociación ilícita- nos dejaron producir ninguna prueba para demostrar que lo que néstor había hecho era el casi cualquier exgobernador que ha tenido éxito con la gente que lo acompañó como no va a tener éxito si durante 12 años condujo la provincia de santa cruz en medio de un vendaval económico y social que asolaba la república argentina y pudo llegar a presidente y de casualidad llegó sin embargo acá le asignan los indicios y los designios y la planificación de la asociación ilícita hasta el día que el otro se bajo que el otro candidato se bajó de la candidatura sin embargo se asigna así que tercera prueba está realmente y tecnología la tercera maniobra que describe el fiscal es la asignación presupuestaria permítame que voy a permite retirar la constitución qué dice el fiscal qué dice política fiscal persona confundí políticas apellido fiscal luciano dice el fiscal russian tomando la instrucción de los eméritos políticas y mike es la tercera prueba o maniobra de la participación de cristina fernández de kirchner como jefa de la asociación ilícita son las leyes de presupuesto la presidenta mandaba las leyes de presupuesto al congreso obviamente y allí estaban asignadas todos los recursos para la vialidad provincial y para la provincia de santa cruz por ende para las empresas o las obras de lázaro báez veamos veamos que dice la constitución siempre es interesante leer la constitución segunda parte [Música] capítulo cuarto capítulo 4º atribuciones del congreso artículo 75 inciso 8 el artículo 75 inciso 8 fija lo que son facultades exclusivas y excluyentes del congreso de la nación argentina de carácter bicameral qué dice el inciso 8 de 75 corresponde al congreso el premio y el 8 dice fijar anualmente conforme a las pautas establecidas en el tercer párrafo del inciso 2 de este mismo artículo el presupuesto general de gastos y cálculos de recursos de la administración nacional en base al programa general de gobierno y al plan de inversiones públicas y aprobar o desechar la cuenta de inversión esto dice yo sé que todos saben el presupuesto es una ley y como tal solamente puede ser debatida tratada modificada y finalmente aprobada por el poder legislativo y que el poder ejecutivo que envió el proyecto que vio el proyecto finalmente cuando vuelve en ley sanciona la ley que es el rol que le cabe en el paso de sanción y promulgación de las leyes sin embargo sin embargo los fiscales sostienen que hay estaba pergeñada ósea cómo se contesta cuando te dicen que un proyecto de presupuesto una ley que es debatir que puede ser debatida modificada eliminada cambiada por el poder legislativo pero además es necesario aclarar en un país donde el poder legislativo no me aprobó la resolución 125 yo tengo que aclararle al fiscal que me aprueban los presupuestos que quieren los que no quieren no nos aprueban como puede ser que un fiscal de la nación como puede ser que jueces de la nación crean que el parlamento hace lo que quiere y sobre todo conmigo que demande una resolución que ni siquiera es necesario que la aprobara el congreso porque la facultad mía y la rechazaron en medio de una de las crisis institucionales más grandes que recuerdan mi gestión durante mi gestión y que recuerdo un momento de tensión en todo el país esto amigos fiscales donde vivían que estaban en un tupper en un frasco de yogur o de mayonesa donde estaban cuando pasaban estas cosas en el país para después decir muy sueltos de cuerpo que el presupuesto que se aprueba es porque yo los obligó señor fiscal y señor si yo pudiera obligar si yo pudiera obligar o si cualquier presidente pudiera obligar a legisladores a votar por favor y cuando mi abogado los dice proyectos porque no manda citar a los legisladores si fueron presionados fueron presionados que pasó no no no corresponde que necesita ningún legislador ni a nadie es más además de las leyes dicen que la otra prueba son los decretos de necesidad y urgencia que se botan todos los años ordinariamente al final del ejercicio al final de año que son por cifras millonarias miles de millones de pesos que es cuando se reasignan las partidas lo hizo mi gobierno el de kirchner los anteriores el de macri y lo era el que viene a fin de año se saca un decreto de necesidad y urgencia para toda la administración nacional centralizada y descentralizada para acomodar las partidas no es ustedes como lo quisieron presentar decretos para vivir que vialidad provincial y el de prevención es una ínfima parte y la provincia de santa cruz es otra más ínfima parte se quiso a presentar estos decretos de necesidad y urgencia como la reasignación por parte mía de partidas para la provincia de santa cruz en especial para los trágicos mentiras pero esto sí que es mala fe porque los decretos están publicados en el boletín oficial no hace falta hacer ninguna investigación señores fiscales basta con observar el decreto necesidad y urgencia y las planillas anexas no se determina la reacción acción jurisdicción por jurisdicción centralizada y descentralizada sin embargo se quita en la prueba una prueba pero como sé cómo se lucha contra gente que te dice cosas que no son cosas que te dicen no no eso no sale por el este sale por el oeste y listo porque lo pueden hacer porque se pueden hacer por los medios de comunicación y la articulación de la ley pero antes de todo esto le llenaron la cabeza a la gente en horas y horas y horas y horas de televisión y de difusión y es así entonces después firman cualquier sentencia no importa siempre que coincida con el relato de los medios de comunicación hegemónicos esto es lo como funciona pero no solamente termina ahí también de las resoluciones administrativas que firman los jefes de gabinete porque acá hay otra curiosidad también se ven que los fiscales también se les perdió además de la 125 la reforma del 94 fue constituyente fue convencional constituyente junto a néstor en el año 94 se introduce en materia presupuestaria y responsabilidades del presupuesto una nueva figura la discusión es así se ponía un régimen parlamentario un primer ministro se saldó la discusión que había entre las dos fuerzas políticas mayoritarias de esa asamblea con la figura del jefe de gabinete se introduce con rango constitucional entre otras cosas como la auditoría general de la nación también con rango constitucional la jefatura de gobierno de gabinete y las que futuro del gobierno de la ciudad de buenos aires también porque fue otra de las concesiones de la constituyente que fue la crear la ciudad autónoma de buenos aires como un ente que no es ni provincia ni allí y con una jefatura de gobierno y el jefe de gabinete quien es el jefe de gabinete del que hace alusión artículo 100 de la constitución nacional el responsable de la ejecución del presupuesto o sea el responsable de la ejecución del presupuesto que ustedes me imputan a mí es el jefe de gabinete sin embargo acá no incitado ningún jefe de gabinete ninguno y los que estoy diciendo que ningún jefe de gabinete debe ser citado y cometió algún delito no estoy hablando en términos jurídicos de responsabilidad funcional en materia de derecho administrativo y en materia de derecho penal quien ejecuta el presupuesto de la nación argentina no es el presidente ni la presidenta es el jefe de gabinete va a tener un problema pues si lo citan a quien fue jefe de gabinete del jefe de la banda de asociación ilícita- pan tren que será el presidente de la república en el jefe de gabinete del 2003 al 2008 y así sucesivamente van a tener críticas pero será interesante escuchar lo que tiene para decirles pero este la realidad el jefe de gabinete es quien ejecuta el presupuesto en la república argentina pero hay otra cosa más grave todavía en el caso que estamos tratando este de la obra pública las obras no eran ejecutadas por vialidad nacional ni siquiera ni siquiera eran licitadas a través de convenios que creo que el administrador el ex administrador implicó durante tres sesiones toda la mecánica eran con convenios con las administraciones provinciales donde los fondos asignados en el presupuesto pasan a ingresar directamente el presupuesto de las provincias y son ejecutados por los organismos provinciales de vialidad que además organismos provinciales de vialidad que tienen como organismos de control en el caso de la provincia de santa cruz que es el que conozco no puedo hablar no puedo hablar de otras provincias pero en el caso de la provincia de santa cruz son tres las instituciones que controlan a la administración de vialidad provincial la primera del tribunal de cuentas de la provincia el tribunal de cuentas es más en tres distintos vocales de la administración del del tribunal de cuentas normalmente por lo menos era si en la época que me instruyó el gobernador se distribuían quien en el vocal encargado de fiscalizar la administración central quien era el fiscal el perdón el miembro del tribunal de cuentas encargado de la administración es descentralizado determinados órganos lo saben todos entonces la constitución no es ningún invento mío el segundo organismo de contralor en la provincia además de las auditorías internas que puede tener vialidad provincial me estoy refiriendo al contralor externo es el fiscal de estado que sigue controla la calidad de todos los actos y el tercero es la cámara de diputados de la provincia de santa cruz que es la que asigna los gastos en el presupuesto y la que después controla la cuenta de ejecución presupuestaria anualmente todos estos lugares hay entre mí y el último funcionario de la provincia dos estamentos nacionales está el gobernador de la provincia yo no designó al administrador de vialidad provincial son autoridades provinciales este es un país federal ciudad autónoma y 23 provincias y los gobernadores designan todas las autoridades de qué estamos hablando cómo tenemos que estar discutiendo y yo aclarando estas cosas que la sabe un estudiante de segundo o tercer año de derecho de la facultad y es tenemos que estar discutiendo y la cuarta maniobra son las presuntas irregularidades puestas en la contratación en la provincia sean de cruce las cuales ya he hecho mención y les vuelvo a repetir no soy ni ingeniero y arquitecto ni expertos obras viales y yo le puedo hablar de derecho que soy abogada le puedo hablar de la responsabilidad de lo que tenía que hacer como presidenta de la nación no me pidan que les cuente cosas de cosas que no tenía que hacer yo que no son mi responsabilidad funcional y mucho menos si no son funcional pueden ser penal de que estamos hablando de qué estamos hablando las titularidades de este juicio además de las cuatro maniobras que nos asignó a los señores fiscales se rechazaron todas las medidas de pruebas como dije que ofrecimos se realizó una pericia ordenada por este tribunal que nos denegó nos denegó el derecho que tenemos a defendernos en juicio y solamente eligieron 5 pericias o cinco obras de las 51 investigadas estos mismos hechos de los cuales voy a hablar ahora más tarde ya fueron juzgados fueron juzgados y sobreseídos en la provincia de santa cruz de esto voy a hablar al final porque eso sí que muestra la matriz y las pruebas del loser cuando un juez que fue el que me acusó y cuando unos fiscales hicieron todo lo contrario en este mismo expediente no bueno en otros también que también voy a relatar en otros también pero en este en especial se desguazó la causa con el propósito de que los funcionarios de línea que intervinieron algunos estuvieran otros no estuvieran y otras cosas más que son procesales y que mi abogado ha hecho escritos que por supuesto nunca a nadie yo creo que ni los leen yo estoy convencida él me dice que si yo digo que no yo digo que no los leen y siempre le digo a él a fernández que son alberto fernández que son los dos profesores de derecho buenos profesores de derecho penal en la facultad le digo siempre a los albertos y los albertos alberto beraldi alberto fernández siempre les digo que es un profesor es la facultad de clase examen no los dos ustedes cuentan las cosas que pasan en como de los peores alumnos de derecho penal porque ustedes van y les dicen que no que los derechos que la garantía que el código de fondo que el código penal que el código presente en seguido que les dicen y les enseñan lo que a mí me enseñaron y estudie en la facultad de derecho yo no en la uba pero sí en la uned ep lo de los derechos de las garantías de el artículo 17 18 de la constitución que el código de fondo que el proceso usted pero ustedes no pueden engañar así a los que van a la facultad porque todo lo que ustedes le están enseñando no pasan o por lo menos acá en gran parte de este edificio no digo en todos porque ser injusta con el caso del juez que lo mandaron a indagar me directora la tomó pero dictó la falta de mérito porque no tenía pruebas no digo de todos ser injusta también que dijera de todos y de todas pero lo que se ve y lo que se conoce es horrible horrible y poco además por qué hay cosas yo no sé cómo terminará la historia pero estas cosas miren yo me acuerdo cuando parecía que lo que sucedió durante la dictadura nunca iba a ser juzgado siempre hay un momento de la historia en que las cosas suceden cuando pasan cosas como las que estamos viviendo en la república argentina en fin [Música] la rémora de procesos totalitarios creo que también se mencionó a muchas veces la nómina de empresarios y para que vean todos los que habían sido favorecidos por obra pública y que en realidad se estaba en el puesto 38 pedimos también eso tampoco tampoco lo hicieron en fin lo más notable y esto también me olvidé de la asociación ilícita de la cual quiero hablar qué es lo que se hace poner como asociación ilícita a un gobierno y que es la asociación ilícita que tanto auge tiene en comodoro py es el delito por el cual cuando no se puede probar ninguno de los tipos penales de defraudación de incompatibilidades de incumplimientos con el de la asociación ilícita te meten y te condenan porque cuál es la historia para los que no saben seguramente tiene fiscales y ustedes sí porque son todos abogados pero mucha gente que no sabe y entonces le dicen asociación ilícita las acciones líderes- una construcción europea que en nuestro país se empleó y la empezaron a emplear fundamentalmente para reprimir como pasó también en europa huelgas obreras el anarquismo el socialismo el comunismo porque porque cuando alguien en virtud de una ideología como no se puede penar la ideología porque sería muy mal visto en el derecho penal occidental que se hace que todas las conductas que no que pueden ser cometidas en virtud de una idea al ser asociación ilícita por el solo hecho de participar supongamos para que se entienda una asociacionista típica de los años 70 una organización guerrillera entonces uno no puede matar y el otro puede robar entonces no hay forma la forma si alguien forma parte de esa asociación pero no robo ni mató ni hizo absolutamente nada igual lo llevan preso por ser miembro de una asociación donde algunos esto es una construcción zaffaroni lo explicado y otros académicos muy importantes lo han explicado mucho mejor que yo esto es lo que se utiliza pero hay algo fundamental que no puede ser obviado por ninguno de los fiscales y miembros de este tribunal hay algo que es fundamental en la asociación ilícita no quiero competir con ningún académico penalista pero qué es el hecho de cometer una serie indeterminada de delitos no es una acción no es juntarnos vamos a saltar un banco no hace falta algo más para hacer una asociación ilícita si no todos los asaltantes de bancos serían asociaciones ilícitas tiene que ser comprometerse a la comisión de delitos en forma indeterminada puede ser robo asalto o muerte incendio lo que sé que esto es el tema de la ideología y del accionar en torno a esa ideología bueno aun con la condena ahora reprobó el reproche que se le puede hacer este tipo de figuras como de la asociación ilícita lo cierto es que la conducta que describe en el guión el fiscal y los fiscales no es para cometer una serie de delitos indeterminada según lo que ellos mismos dicen para saquear las arcas del estado mediante los contratos de vialidad provincial nada más no dicen que hay otras cuáles son los otros delitos cuáles son las otras tipologías para decir que estamos frente a una asociación ilícita cuyo objetivo es indeterminado en cuanto a lo que hace la comisión de delitos pueden ser cualquier tipo de delitos nada nada no solamente describen una mentira sino que a la mentira le ponen asociación ilícita porque de esta manera además del estrépito fort y siempre esta mano la prisión preventiva es una figura que admite el dictado de prisión preventiva qué dicen d el recurso efectista también que yo creo que lo leyeron que como puede ser posible hablaron de los alquileres pero tiene alto calafate creo de la salva es cuando habla de esto también se figura figura en la instrucción los fiscales lo dicen que en realidad el retorno serían los alquileres que lázaro báez pagaba primero hablan de un embargo de 10.000 millones de pesos el alquiler del hotel calafate fue del año 2008 al 2013 5 años cinco años por 20 millones de pesos en total durante todo o sea o sea que asignamos obras por 16.000 millones de pesos para que nos alquile en un hotel durante 5 años por 20 millones de pesos pero además el hotel y el contrato que existe el contrato está el hotel esta tiene más de 100 habitaciones que se lo dimos gratis durante los cinco años disparates disparates porque tienen que armar además el lavado de dinero todo armado lo que dije antes acomodar la cabeza al sombrero pero déjenme decirles respecto de los alquileres algo más mira conocer colin y se acuerden que todos se preguntaban por qué postre ercolini el mutante bueno yo les voy a decir porque ahí está ercolini el mundo que ustedes saben que hay dos causas además también pendientes de cuestionar en la cual si están incluidos máximo y florencia que son la causa los sauces y hotesur bien vuelvo a repetir los fiscales dicen que el retorno de las obras públicas que hacia lázaro báez en santa cruz se paga a través del alquiler y pero dicen que las obras son por 16 mil millones y los contratos son en 5 años 20 millones de pesos menos del 0,1 para ser delincuentes bastante idiotas como delincuentes le voy a decir porque además le dábamos un hotel de más de 4 estrellas de más de 100 habitaciones de arriba la verdad que cuando uno escucha pero qué pasa cómo está acompañado todo esto y volviendo al loser todo esto está acompañado de fotos del hotel de koh y de lo mediático que va sin que la gente se ponga a pensar y la verdad que no es que uno diga que la gente no piensa sino simplemente tienen tantos problemas y la vida y la comunicación están así todo que en realidad nadie tiene tiempo de pensar ni razonar demasiado en los tiempos que hoy vivimos y creo que esta característica de los tiempos que vivimos es utilizada desde lo mediático desde lo comunicacional para formar opinión pública formatear y hacer cosas como hacen cosas peores también hacen cosas peores por ahí forma tiendo a gente terminan haciendo botar cosas que van en contra sus propios intereses si vamos si vamos a pensar las cosas que se han hecho hacer a la gente por cosas que aparecían publicadas dichas y que la gente creyó creyó que iba haber pobreza cero creyó que nadie le iba a sacar lo que tenían al contrario le vamos a dejar todos los buenos le sacamos todo lo que se lo creyó también cómo no creer ser imposible también vivir sin creer no es una cree una crítica de incredulidad de la sociedad es una crítica al cinismo al cinismo de los otros de los que la manipulan de los que la convencen sabiendo lo que va a venir lo que va a pasar qué es lo que pasó qué es lo que pasó voy a dar tema de los alquileres y por qué digo de julián ercolini mutante primera mutación de ercolini en el año a ver permítanme un poquito si acá en el año 2009 2008 o 2006 no tengo acá pero fue por allí denunció a los opositores de vuelta que en este caso una concesionaria de peajes viales alquilaba el hotel casa patagónica los sauces también exactamente la misma matriz de denuncia y acción donde cayó la causa en ercolini quien era el fiscal adivinen pollicita el mismo el mismo que dice que el retorno que el retorno de las obras que ellos dicen que tenía lázaro báez era el alquiler del hotel bien se hace una causa judicial obviamente con aquella denuncia quédese ercolini que sobreseyó la causa del adelanto para que no tengan el suspenso de saber pero me quiero que escuchen lo que escribió y firmo y sabe que el señor fiscal su colega política no apeló consintió y este todo lo que voy a leer consta en el expediente encomillado es decisorio del juez julián ercolini en una causa igual idéntica a esta denuncia en primer lugar en merece que efectuarse un análisis respecto de la condición de funcionario público y la administración de los bienes de su propiedad coincido en lo sustancial con el informe encargado por el imputado relax al estudio jurídico julio césar rivera y asociados en dicho estudio tal como se señaló anteriormente se concluye que los funcionarios públicos conservan la libre administración y disposición de sus bienes durante el ejercicio de sus funciones no existiendo ninguna norma acá si se acuerda del derecho civil y del derecho administrativo obviamente las relaciones civiles deben ser aplicadas del código civil y las funcionales del estado el derecho administrativo ergo bueno ahí todavía estaba con que era profesor de la facultad y enseñaba derecho entonces no existiendo ninguna norma desde el derecho civil ni desde el derecho administrativo que lo prohíba y que el artículo 1.160 del código civil establece exclusivamente dos capacidades dos incapacitados casos perdón de incapacidad de derecho dos puntos los religiosos procesos y los comerciantes fallidos así que ercolini consideraba que si un funcionario no era ni religioso ni comerciante fallido no estaba y no el colli ni el código perdón tampoco voy a estar mala porque es un auto fundado en derecho esta interpretación es coincidente con lo dispuesto en el artículo sexto de la ley 25 188 y en el artículo 54 del decreto 41 barra mil 999 que reglamenta en la información que deben suministrar los funcionarios públicos en sus declaraciones juradas y son precisamente ellas mira usted mira ustedes acá recobra en la memoria o la tenía no lo había perdido y se comienza a regir por las declaraciones públicas de los funcionarios por ley están obligados a hacer durante el desempeño de su gestión de su función que reglamenta la información que deben suministro los funcionarios públicos en sus declaraciones juradas y son precisamente ellas las que establecen que deberán contener dos puntos a bienes inmuebles de inversiones en títulos y acciones o participaciones de prestaciones personales o en sociedades y si los ingresos y egresos anuales derivados de las rentas nada de eso nada de lo que ercolini dice acá que es la ley vigente se tuvo en ninguna de las causas que se me lleva a mí adelante porque porque todo lo que tengo está en mis declaraciones juradas no me encontraron ni en seychelles y en panamá papers ni en ninguna parte porque vuelvo a reiterar todo está nuestras declaraciones juradas sin perjuicio de ello no debe soslayarse la denuncia efectuada por la diputada bullrich mira me había olvidado bullrich la diputada bullrich matriz otra vez los opositores con gran difusión mediática ante la oficina anticorrupción contra la presidenta cristina fernández de kirchner socio de la presidenta cuando sostiene que lo que debería dilucidar sé si la presidenta podía o no firmar s de crédito ya que el inciso es un decreto que se había firmado sobre readecuación de tarifas en materia de peajes que era aplicable a todos bueno si de hecho no quiero aburrir lo pero sigue hablando sigue hablando sigue hablando y bueno de todos se acuerdan que esto es maravilloso pero todo ello implica una reestructuración de las obligaciones originadas en los contratos de administración etcétera etcétera se acuerdan que una de las cosas que decían bueno no pero que era alto calafate por ahí no tenía todas las ocupaciones todas las habitaciones ocupadas creo que también lo dije ustedes en el dictamen en su en su guión que lo que dice que no tenían o si no y si no lo dijo usted lo dijo seguramente los periodistas en los medios de comunicación mira lo que dice ercolini de un hotel alquilado con ocupación negativa lo que dice de todas formas comillas son esto esto ser co link y julián ercolini de todas formas deben señalarse que la acreditación hipotética de una tasa de ocupación negativa tampoco podría ser tomada a juicio del suscripto como un elemento quisiera presumir alguna circunstancia espuria toda vez que mantener el hotel en esas condiciones también puede responder a diversas razones de índole comercial inherentes al grupo este un grupo hotelero muy importante que todavía tiene importantes hoteles en todo el país sorteadas a través de posibles compensaciones de esas pérdidas con ganancias de otros sectores a la espera de posibles ventajas futuras y sigue hablando y hablando y hablando y hablando y hablando y hablando sobre la base de todo lo que borró con el codo es el juez que interviene en la causa del hotel los sauces y del hotel la causa los sauces y la causa de hotesur es el mismo es el mismo que dijo que mis hijos y yo somos una asociación ilícita por el alquiler de departamentos odio el mismo el mismo que firmó el procesamiento el mismo que provocó en mi hija que se enfermara es el mismo que ha firmado esto en el 2000 cuando lo firmó este hombre en 2011 cambió el gobierno y cambió el colín y por eso le digo el mutante para que se notifiquen que no es una adjetivación conjetura no para utilizar un término de la presidencia es una adjetivación que se basa en hechos reales escritos y firmados sobre la base de todos estos antecedentes el juez ercolini resolvió con consentimiento fiscal que no existía en la causa delito alguno y en consecuencia dispuso el sobreseimiento de juan carlos relats mío y también de néstor kirchner con una con una cosa bastante poco prolija cuando firmó el sobreseimiento de néstor kirchner fue en el 2011 y nuestro se había ido en el 2010 en la primera noticia que tengo que sobresee en a una persona que ha fallecido pero sobre estas cosas que pasan acá con respecto a la asociación ilícita quiero leer también lo resuelto por la corte en el caso stancanelli y todas esto es textual lo quiero leer porque es muy importante con el tema de la asociación ilícita y de las medidas y de resoluciones y sentencias que son tomadas no por las repito en nombre del loser no por las constancias que hay en el expediente no por las pruebas que se produjeron lo que acercaron los fiscales que investigan no no no no se investiga y se condena por los medios de comunicación ellos ponen la firma nada más no hacen otra cosa eso es hoy una parte no todo no todo sería injusta una parte del poder de la justicia federal en la república argentina hablo de la justicia federal no conozco otras otra justicia porque es la que me ha tocado sufrir esta justicia federal en el que me ha tocado sufrir a mí y a mis hijos a mí ya mi familia y a la memoria de que fuera presidente de este país que dice la corte en el caso stancanelli que resulta necesario llamar a la reflexión a los señores jueces y fiscales de las instancias y de las instancias inferiores intervinientes en causas de significativa en casos de significativa repercusión como la presente sobre la necesidad frente a una opinión pública se ha formado espontáneamente orientada por los medios de comunicación masiva fíjense sin decir loser sin decir esto la corte en este fallo reconoce la existencia de una opinión de una opinión pública formateada desde los medios de comunicación particularmente sensible ante hechos reales o supuestos de corrupción administrativa de extremar le pide a los jueces a los tribunales de extremar la atención en el encuadramiento legal de los hechos imputados a funcionarios o ex funcionarios pues resulta irreparable el daño producido por la ligereza en la apreciación de tales ellos al crear expectativas públicas de punición o sea de castigo de condena que en caso de quedar luego desvirtuadas alimentan sospechas o interpretaciones torcidas o aún malévolas sobre la intención de los órganos judiciales que en definitiva hacen respetar el ordenamiento jurídico nada se resuelve creando delitos de la nada ni buscando el tipo penal que permite el procesamiento por efectiva privación de la libertad para luego acomodar los hechos a la figura invirtiendo así el orden lógico del razonamiento punto continúa la corte demasiados problemas han ocasionado a la republica las represiones ilegales del pasado para que ahora se intente la represión de los delitos contra la administración o que perjudiquen al erario público por caminos aparentemente revestidos de legalidad pero en definitiva ilegales como que motivan la intervención de esta corte por la vía que debería ser excepcional de la arbitrariedad con la agravante de provenir de los encargados de asegurar el imperio del derecho y la consiguiente paz social finaliza finaliza la corte no es cuestión de satisfacer a la opinión pública presentándose como adalides de la lucha contra la corrupción administrativa sino de aplicar rigurosamente el ordenamiento jurídico sancionado mediante la utilización de los medios legítimos suministrados por el derecho a aquellos que la violan que lo violan claro muy claro y única reserva si la corte en estos cuatro años que hemos pasado no han advertido lo que estaba pasando en la república argentina cuando tanta gente fue privada de su libertad inclusive con argumentos que no son ciertos en el descripción de jueces que privaron a ciudadanos de su libertad sin que sea cierto las circunstancias por las cuales los privaron simplemente en base a una doctrina que fue la doctrina irurzún diseñada en la mesa judicial del gobierno que se va yo creo que es hora de que el recurso efectista que las cosas dichas al voleo terminen y sean ordenadas por el derecho por el derecho por la jurisprudencia y por la doctrina que es pacífica en la mayoría de los casos que he descrito llama la atención que se hayan cometido las cosas que se hicieron llama la atención que un allanamiento no era casa de una ex presidenta porque en definitiva una ex presidenta puede ser allanado como cualquier hijo de vecino y está bien que así sea sin un razonamiento como nunca le hicieron a nadie tres días tres días de allanamiento transmitidos en vivo y en directo para lograr vio lo ancho del país estos son garantías constitucionales para romper casas la mía las de mí la de mi compañero en escrito de mí como del escritorio de mi compañero lo rompió a bonadío lo sabía la corte que hicieron como defiende la integridad porque se puede allanar lo que no se puede hacer es romper una casa o llevarse cosas que no corresponde o entrar a la casa de mi hija con su bebé para no se sabe que estas cosas pasaron en la republica argentina pero siempre pasan contra una orientación política contra los peronistas pasan estas cosas siempre en el pasado y durante estos últimos cuatro años nunca vi que le fueran a ganar la casa a estos en negro wade la rúa para ver qué había pasado con el megacanje o con el blindaje nunca lo vi siempre lo veo contra nosotros contra los gobiernos populares ahí sí allanamiento prisión preventiva asociación ilícita los hijos son tan delincuentes como los padres más mi dios siempre le digo a florencia tal vez para consolarla imagínate lo que hubieran hecho sí pero aún evitó hubieran tenido hijos imagínate lo que hubieran hecho si perón y evitó si a ella le hicieron lo que hicieron muerte imagínate lo que hubieran hecho con los hijos es el único consuelo que puedo darle después de todo lo que le han hecho pero faltaba más afectaba a algo más discúlpenme pero faltaba algo más falta algo más en esta causa lo peor ya vimos cómo cómo ercolini cambia según quien sea el que alquila aquí en el alquila o en qué época se alquila si se alquila con gobiernos que aprietan hace lo que dice el gobierno que aprietan cambian dicen una cosa o una cosa mañana fiscales que se convirtieron en adalides como lo dice la acordada de la corte de lucha contra la corrupción con sintieron autos que se van serán de patadas con lo que resolvieron en esta causa por la cual estoy sentada acá pero esto no es lo peor en realidad esta causa es un refrito de otra causa tengo acá en mis manos la denuncia penal que una serie de diputados hicieron en 2008 elisa maría avelina carrió adrián pérez fernando sánchez patricia bullrich juan carlos morán y otros y otras la denuncia que era la denuncia fue presentada 11 no el 12 perdón 12 de noviembre del 2008 acá están las firmas de los diputados a este ejercicio de mesa de entradas del juzgado de ercolini acá describen es más grande esta asociación esto que estamos juzgando acá es una parte solamente de esta denuncia es solamente una parte de esta denuncia además de denunciarlo como miembro de la asociación ilícita acá estoy denunciar yo está denunciado kirchner lázaro báez otros empresarios como cristóbal lópez otros funcionarios y la otra parte es no solamente la obra pública sino las licencias de juego las licencias de juego en un gobierno donde angelis y el de los bingos forma parte de la mesa judicial de la república argentina mi dios mi dios bien elisa carrió que parece que no lo conoce angelis y yo estaba en algún lado todo el mundo sabe que controla los bingos etcétera etcétera no es ningún delito hacerlo el problema es los que denuncian a los que no son del grupo de ellos como que sí que son delitos de los si los peronistas tienen algo que ver porque es también un ejercicio es como que todo peronista que tiene plata es corrupto ahora si no sos peronista sos multimillonario por el juego por la obra pública por la energía por la tarifa por lo que sea por las comisiones de la deuda no importa es como una suerte de regla no escrita se presumió en esto si no sos peronista se presume honestidad y si sos peronista seguro que esos corruptos ni siquiera bajo la forma de la presunción porque se elimina es las presunciones de culpabilidad no de inocencia en esta denuncia esta maniobra esto que se describe como la maniobra es exactamente casi una copia de lo que decía elisa carrió en el año 2008 sumaba las causas del juego bueno socio ni visita un tantito más grande que ésta ercolini que hace comienza a desbrozar la causa como tenían relaciones de juego obras públicas obra pública de eba es en el chaco a través de otra empresa etcétera etcétera esto que se llama la causa madre esto que se llama la causa madre las separa sobre se a los empresarios que habían sido denunciados como miembros de la asociación ilícita a los empresarios que habían sido denunciados como miembros y los sobres años más tarde durante este gobierno los puso presos esto sucedió que hace con investigan la serie el fiscal era política bien luego esta denuncia es el 2008 tres años la tuvo ercolini tres años el 6 de julio del 2011 te voy a mostrar para que la tomé en la cámara por favor esa que simplemente vamos a todo el tiempo es cuando venía a ser acusada claro no a defenderme qué dice ercolini respecto de la pavimentación de rutas provinciales sobre precios se trae lo mismo nada más que menos menos rutas porque claro estábamos en el año 2008 se ha mencionado dos o tres rutas o cuatro no recuerdo cuántas que hacer colin y el colín y acá está su firma acá está la firma del colín y que hacer cola n se declara incompetente se declara incompetente para seguir entendiendo en el hecho identificado como el relativo a la denuncia por el supuesto sobreprecio en la pavimentación de la ruta provincial del chaco y manda el chaco y las de santacruz las manda a santacruz para esto invoca e invoca bien e invoca bien numerosa doctrina de la corte suprema- pacific a doctrina de la corte suprema de justicia respecto de la jurisdicción para investigar obras más allá de que hayan sido financiados con recursos nacionales nacionales si esos recursos nacionales entraron a la administración provincial como es el caso del que estamos hablando acá pacífica la doctrina de todos de la dictadura de los gobiernos democráticos el tema de que al ingresar los recursos en jurisdicción provincial la competencia donde se produjo el hecho es exactamente la provincia no voy a leer todos los fallos que invoca que invoca el señor ercolini porque no quiero aburrirlos bien pollicita se declara incompetente y remite y remite permítanme debiéndose extraer testimonios de las partes pertinentes y remitir a la justicia de instrucción penal de la citada provincia mediante oficio de estilo julián ercolini 2011 tres años habré tenido la causa tres años tres años señores jueces el fiscal pollicita apela obviamente sube a cámara y quién está en cámara un fiscal que lo sé por los diarios habría pedido la jubilación germán moldes bien qué hace germán moldes desiste del recurso de apelación acá está germán moldes de suena germán moldes de siste ratifica el fiscal de alzada el que como dice la corte se había convertido en un adalid de la lucha contra la corrupción por recibido el presente incidente se refiere el incidente de apelación nuevamente julián ercolini tómese razón de lo resuelto por el superior agregué se a la causa principal folio se complace hasta el fin es traigan dos juegos de testimonios de las partes pertinentes según los hechos y mediante oficio de estilo remite a ser respectivamente a la justicia de instrucción penal de la provincia del chaco y de santacruz acá está firmado por julián ercolini obviamente no sé qué pasó en el chaco sí sé lo que pasó en la provincia de santa cruz por razones obvias soy la provincia de santa cruz deberían interesarse que pasó en el chaco digo si les interesa a la justicia acá tenemos esto es un escrito de una copia del expediente de santacruz poder judicial de la provincia de santa cruz por recibido desde el ingreso el presente sumario los libros del registro de tribunal esto es no tiene fecha pero acá está acá está la carátula ataca la carátula juzgado de instrucción número 3 la causa morán juan carlos y otros sobre asociación ilícita fraude a la administración pública abuso de autoridad violación de los deberes de funcionario público negociaciones incompatibles con el ejercicio de la función pública esta causa señor fiscal fue remitida y se conformó en el 2011 un expediente en la provincia de santa cruz bien un año después un año después la justicia de santa cruz con dictamen fiscal la jueza aclaró tengo el sello no sé si sería me parece que es la doctora roxana suárez por la firma pero acá está resuelve desestimar la denuncia oportunamente incoada de conformidad con lo previsto en artículo 187 del juez y proceder al archivo de archiva las actuaciones todos pensarán se terminó no la película sigue el loser sigue esto no se detiene esto es casi diría cómo juega mi nieta cuando imita no sé a qué muñeco el infinito y más allá de un muñeco que los chicos juegan que dice él es infinito y más allá esto es bueno eso ella se para y en la pileta dice el infinito y más allá y se tira elenita una gran precursora de lo que está pasando en argentina en esto estamos en el año 2012 la sentencia el resolutorio que yo acabo de sacar es del año 2012 de la justicia provincial respecto de la denuncia de asociación ilícita pero hay otra denuncia más acá la tengo permítanme muchos papeles la denuncia de hace esta vez no es elisa carrió y patricia bullrich es mariana zurich seguramente les debe sonar porque para ser legisladora nacional creo que ha sido electa pero además era también la esposa del senador de la provincia opositora por supuesto claro quien se mariana zuvic el día 15 de abril de 2013 en río gallegos comparece ante un colega de ercolini la jueza federal de río gallegos la jueza federal de río gallegos y dice que viene a denunciar preguntada para que manifieste todo cuanto dice y dice dice mariana zuvic en esta declaración que está acá que firma y que da origen a esta carátula del ministerio público fiscal su beach federal de río gallegos mariana sobre denunciar que dice y acá otro capítulo de law fair en base al informe periodístico emitido en el programa periodismo para todos de jorge lanata emitido con fecha 14 del corriente mes y año me presento a realizar formalmente una denuncia para que se investiguen los presuntos delitos de asociación ilícita que involucra a altos funcionarios del gobierno nacional provincial y/o barre empresarios entre ellos el ex presidente fallecido néstor kirchner gobernador daniel peralta era en ese momento en el pedal está el gobernador de la provincia de santa cruz y funcionarios provinciales responsables de controlar la administración del erario provincial y del empresario santacruceño lázaro antonio báez martín baez y leandro va de andro báez y otros empresarios como leonardo fariña contador daniel pérez gadín y así mismo fabián rossi bueno y sigue la denuncia de lo que ya fue el programa que creo que no hace falta quien lo explica ninguno de todos ustedes estará acá ofrece prueba solicita ya que empieza la sustanciación por parte del ministerio público federal fiscal federal de río gallegos la sustanciación de la causa frente a la denuncia les voy a pedir por favor si te puede pedir otra botella por favor señor bien vamos con la denuncia de mañana a zúrich abril del 2013 gracias muchas gracias sin perjuicio del antes dispuestos otros 12 tantos autos del fiscal federal de río gallegos que piden medidas a raíz de la denuncia medidas probatorias sobre la denuncia claro sin perjuicio del antes dispuesto se ve que había dispuesto otras medidas libres de oficios a artear artear todos sabemos es la empresa de clarín que es la productora o dueño del canal 13 de todas las señales y una de las que produce el programa periodístico periodismo para todos emitido el pasado 21 de abril del 2013 con todas las grabaciones y filmaciones sin editar este primer pedido que hace el fiscal segundo segundo pedido a la administración general de vialidad nacional para que en el término de 15 días siempre con los 15 días y el término de 15 días uno tiene que hacer este fiscal es de la doctrina política se ve [Música] mike es 15 días para que en el término de 15 días informe la totalidad de las obras públicas realizadas y en ejecución en la provincia de santa cruz desde el año 2003 a la fecha indicando en cada caso modo de contratación adjudicatarios monto de los contratos y de las redeterminaciones si las hubiere como así también número de expediente que individualice el trámite 3 oficiar al poder ejecutivo de la provincia de santa cruz para que en el término de 15 días informe de manera detallada de manera detallada a través de las áreas organismos centralizados descentralizados y entes autárquicos vialidad provincial es un ente autárquico de la totalidad de las obras públicas realizadas y en ejecución en la provincia desde el año 2003 a la fecha indicando en cada caso modo de contratación adjudicatarios monto de los contratos y de las redeterminaciones si las hubiere como así también número de expediente que individualice y origen de los fondos con el que se cancelaron las obras cuarto oficio afip dirección impositiva dejé a fin de que realice un análisis patrimonial son los contribuyentes lázaro antonio báez martín antonio báez y leandro antonio báez bueno dice los y acá tenemos la primera contestación la primera cotización es de vialidad nacional la que está esta nota es al señor administrador general de vialidad de llegar tengo el agrado de dirigirme a ustedes con la disposición de la señora fiscal subrogante por ante el juzgado federal le llega el oficio al señor ese que está sentado ahí que era el administrador de vialidad pidiendo esta información que hace el señor que estaba sentado ahí manda la información que son 100 obras acá están una por una monto todo lo que le pidió el fiscal todo lo que le pidió el fiscal todo le manda están son 22 hojas hay 100 obras porque son obras porque había obras levanta todo lo que vialidad hizo en la provincia de santa cruz porque porque además de obras viales podía haber convenios con las provincias municipios u otras obras que también encaraba vialidad con pavimentación de calles etcétera etcétera son creo que sí en obras sin manos recuerdo porque me equivoco pero son 100 obras en estas 100 obras del año 2013 están 49 49 de los expedientes que son la base de esta acusación que estoy hoy aquí respondiendo 51 obras mencionó el guión fiscal bueno 49 están acá las mandaron en mayo del 2013 a la justicia federal de río gallegos ha pedido obviamente y por denuncia de una opositora por denuncia de una opositora bien empiezo un periplo si fiscal si es federal si es hay intervenciones resuelven sacan proveen pruebas como detalle al margen miren se acuerdan que había pedido a las obras de la provincia de santa cruz además de la de vialidad la provincia de santa cruz la demanda 540 obras de servicios públicos sociedad del estado que es la que hace electricidad del gas de administración de vialidad provincial y de todos los organismos que están trabajando fomicruz de fomicruz también vieron fomicruz es la empresa minera provincial que interviene en las concesiones mineras mandaron todo le mandaron todos al juzgado federal esto era junio del 2013 un año y medio después un año y medio después yo quiero recordar los cuatro la semana de política para cruzar para llamar indagatoria para investigar semana cuatro días dos días tres días al año y medio casi el 16 de diciembre del 2014 en un auto donde repiten muchos argumentos claro la jurisprudencia no es una para río gallegos y otra para capital federal la jurisprudencia de la corte en la misma jurisprudencia en río gallegos en capital federal muchos de los argumentos que describe la la jueza la conjueza andrea ashkenazi es declarar incompetente se declara incompetente por los mismos argumentos parecidos letras más letras menos artículos más fallos más presión men exactamente en consonancia con lo que había sostenido el polín y cuando tres años antes tres años antes ercolini se había declarado incompetente a dónde va esto finalmente termina en la justicia provincial en la justicia provincial pues estamos hablando desde octubre de 2014 calculo que le deben haber remitido toda la documentación expedientes y expedientes que ya tenían durante un año y medio de vialidad a la justicia provincial y la justicia provincial finalmente resuelve resuelve teniendo en cuenta todo lo que le mandaron recuerden que estaban de los 51 contras porque porque eran 51 y porque en el 2013 se v que el número 50 y el número 51 por una cuestión cronológica se deben haber dicho en el 2014 y el 2015 y por lo tanto era imposible que estuvieran acá con lo cual fueron las 49 que ya estaban y que era lo que quiera lo que le habían pedido porque no es que la mandó porque se le ocurrió porque violencia entró se había pedido la justicia federal al señor periotti porque lo había denunciado a un opositor a todos de lo mismo bueno con fecha 8 de junio del 2015 la jueza de santacruz dicta el sobreseimiento de lázaro báez martín baez y leandro báez de demás circunstancias personales en orden al delito de fraude en perjuicio de la administración pública no juzgo ya por la asociación ilícita que ha hecho la denuncia además todos sabemos que el juez no tiene por qué respetar la calificación de la denuncia sino que califica calificó que el delito en realidad no era asociación ilícita que se había delito en todo caso era fraude a la administración pública no es que lo absolvió de una asociación ilícita ni siquiera lo consideró sino de lo que realmente es la tipología del delito si es que si el delito existe y que es el fraude a la administración pública sobreseído sin embargo hoy parece ser que en la bici ni en latín y para el vulgo la cosa juzgada no existen no existe pero además cuál fue la opinión de este tribunal cuando se planteó esta excepción de cosa juzgada no no es lo mismo como que no es lo mismo como que no es lo mismo si es el mismo juez que está diciendo lo mismo pero está diciendo una cosa contraria si son los mismos denunciantes o de qué coalición política es igual ser distinta de la de carrió y mariana zuvic son siempre los mismos los que nos denuncian y son ustedes los jueces los que se convierten en el ariete indispensable de este flagelo que es identificar a la política ya los cambios en un país con la corrupción no es más fácil decir no estoy de acuerdo con esa ideología porque no me gustan los pobres porque no me gustan los negros y por lo que no me gustan otra cosa porque no son más sinceros no tienen siempre que ser condenados por corruptos peronistas y yo me pregunto porque se armó todo esto fue solamente la política de querer condenar al adversario político y decir que son todos los ladrones se robaron todos un pp y no sé cuántas cosas más es solamente el ganar una elección no no era solamente eso eso lo sabemos después de cuatro años de gobierno venían a hacer lo que hicieron a decir que nos robamos todo mientras tanto endeudaron al país en un bebé y en serio ellos lo endeudaron con comisiones del señor todo caputo del señor estuche negro todos ahora dando clases en el exterior mientras los argentinos no tenemos ni para comer eso vinieron a hacer pero para hacer eso para hacer eso había que convencer que los que le dábamos subsidios a las tarifas que los que creamos la uach que los que sacamos al país del endeudamiento éramos todos unos chorros porque entonces era mucho más fácil endeudar al país y hacer lo que hicieron no fue casual no fue solamente no fue solamente es decir los peronistas no es la grieta que se olviden de la grieta no entienden que no es la grieta no entienden que son los intereses de los millones de argentinos trabajadores que han perdido su trabajo empresarios que han perdido sus empresas gente que duermen en la calle que grieta no es ninguna grieta son minorías te empoderándose en base a todo esto que hemos descrito y también seguramente errores que cometimos o cosas que vienen desde el fondo de la historia no pueden resolver es tan difícil entenderlo hay que ser tan inteligente para saber estas cosas esto es lo que ha pasado en la república argentina había que condenar a un gobierno el de néstor kirchner que descendió al país que le pagó el fondo monetario internaciona había que traer de vuelta al fondo monetario internacional y para traer al fondo monetario internacional había que convencer que el que de pago que el que no se se endeudó era un chorro y que vino solamente a la presidencia de la república al robar y saquear el país eso es lo que hicieron y por eso estoy sentada acá no estoy sentada acá por ninguna otra cosa no soy amiga de lázaro báez nunca fui amiga de las novedades nunca pero no voy a tolerar que se diga que porque alguien es amigo de alguien hay que condenarlo eso pasaba en la dictadura cuando te encontraban en una agenda amiga de algunos y te metían en claro que desaparecían no voy a no voy a prestarme a eso bajo ningún punto de vista y estoy acá y seguramente este tribunal que es un tribunal del low fair un tribunal que seguramente tiene una condena escrita lo hacer no me interesa no me interesa he elegido la historia antes que ellos me declaren absuelta a mí me absorbió la historia y me va a absolver la historia y a ustedes seguramente nos va a condenar la historia nada más y muchas gracias silencio por favor doctora me pregunto si va a responder preguntas de las partes [Aplausos] permiso me voy a levantarse es terminado la clara muchas gracias muchas gracias y buenos días señor presidente voy a preguntar se iban a contar preguntas no contestación a otras preguntas imagino que llegó su y yo lo he preguntado pero me parece que tal vez no escucho por los aplausos que había preguntas pregunta técnica con que estar ustedes gracias [Aplausos] silencio por favor

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