Час истины Обретение Америки До и после Колумба

Author:

365 Дней

Keywords:

история,история россии,россия,москва,великий новгород,история ссср,хроника событий,великая отечественная война,вторая мировая война,первая мировая война,наполеоновская война,войны,война,развитие россии,фамилии,происхождение фамилий,исторические личности,ретро кино,история кинематографа,кинематограф,исторический канал,канал об истории,365 дней

Subtitles:
эти добрые люди ничему не учились учли все перепутали что я говорил я говорю я вообще начинаю опасаться что путаница это будет продолжаться очень долгое время и время и все из за того что он неверно записывается ссориться михаил бугай лука мастер и маргарита маргарита по одной из версий задолго до колумба в 1000 году нашей эры в америке высадился митинг по имени лейф ericsson он назвал новую землю хелланд каменная земля другие исследователи считают что задолго до лейфа в америке побывали древние египтяне и финикийцы есть вовсе экзотическая версия что первыми в америке оказались израильтяне спасаясь бегством от злобных ассирийцев так кто же приплыл в америку до колумба у меня сегодня в гостях историки валерий гуляев и дмитрий беляев валерий гуляев заместитель директора института археологии российской академии наук доктор исторических наук профессор участник археологических экспедиций в мексике эти ракеты на кубе автор книг и публикаций в том числе скифы расцвет и падение великого государства и загадки погибших в цивилизации дмитрий беляев заместитель декана исторического факультета российского государственного гуманитарного университета кандидат исторических наук проходил стажировку в университете юкатан мексика действительный член европейской ассоциации могу не став автор более 25 книг типами c нужно вроде бы простой вопрос кто открыл америку ну со школьной скамьи все знают что это христофор колумб великолепный мореплаватель выходец из италия из гены и он в октябре 1422 года пересек атлантический океан и открыл первые острова зап но полушария это группа багамских островов остров гуано х и считается что это современный остров уват линга но как только факт открытия американского континента стал явью появилось много людей которые выразили сомнения что нужно лавровый венок первооткрывателя присудить колумбу ну чем более шумную континент что он не был ни разу он не был он был на островах и открыл часть восточного побережья центральной америки а северной америке он не видел но там парадокс составит том что ее тоже открыл итальянец который был на английской службы джон кабот он джованни кабото и вот четыреста девяностом году она открыл часть ньюфаундленда и пролив между материком и в астрал не фалды поэтому итальянцы в общем первооткрывателей конечно но появилось много соперников и современников колумба который при его жизни еще за организовывали экспедиции и особенно вот после его смерти всякие версии о том кто же открыл америку потому что надо было объяснить присутствие индейцев на этом громадном континенте к было несколько десятков миллионов вот и все же все суждений по библии были вот как объяснить потомки они но я или нет если потомки как попали ну и вот надо было придумать какие-то версии тем более когда император испанский или папа римский павел 3 в 1530 году в специальном специальной bully послание признали что индейцы это люди люди и вне для страны достойно принять свет христианской веры то еще больше обострился вопроса как живут объяснить их пребывание на американской земле и вот тогда стали придумывать и из библий из прочих брать такие версии первые версии вот десять колен израилевых которых там ассирийцы разгромили после этого погромы и уводу большей части в плен во серию исчезла одно колено израиль и вот соответственно решено было что доплыли каким то чудесным образом до меня ковчегах да но объяснение такое там в мексиканских рукописях есть что изображение бога кецалькоатля у которого крест на щите атлант атлас держит небо на плечах это тоже изображение мексиканской старинной рукописи бог кецалькоатль держит подобие небесного свода ну и подобные такие вещи стали защиту вот этой версии и самое интересное что ее первый предложил гуманист францисканский монах защитник индейцев бартоломеу до лас касас и соответственно вот он автор этой гипотезы для время и сразу после открытия америки основная задача была понять как они туда попали поэтому утра ждали все эти многочисленные теории хотя бы тогда же была выдвинута теория современная научная прием тоже представителям церкви иезуитом руки да коста он своим произведением начале 17 века в 1104 году лучшим написал что индейцы на самом деле потомки ну тартар of the pride монголов монгольских для него это были племена которые перебрались через северный начнется перешеек и потом через северную америку попали вот в новую испанию и научиться каллисто первую и так далее здесь вопрос был именно в том все равно надо было как-то объяснить появление там людей и пойди вот его объясняли на разные способы а все-таки те теории которые стали возникать в девятнадцатом веке это уже совсем другая картина это совсем другая история потому что здесь данным вопросом было таким образом появился цивилизация а каким образом появились государства развитая культура строительство там на архитектуру пирамиды прежде всего письменности все прочее поэтому все-таки эти представления коленах израилевых 16-го века 17 века не надо сравнивать с тем что было в 19-м веке совсем по-другому устроилась и концепции эти совсем другие аргументы привлекались и естественно и так далее и здесь вот и ну там уже с израильтянами это больше конечно раритет но что интересно вот активные версии придумывались вскоре после открытия медики понятно мотивации ясно да папа и император король утвердили значит надо взять под козырек и выполнять задание но потом насколько понимаю на некоторое время спекуляции на эту тему у под затихли то есть смотря что например вот регуляция насчет того что дейции произошли из атлантиды в таком самом примитивном вот варианте придумала великолепные летописец историк фернандо дэвида это еще 16 век не дел сотрудник мвд о том это это вот что сказать фальшивые теории ли гипотеза она с благополучно шла через века и народы и дошла до наших времен но уже в 19 веке понятно после открытия археологов до и после работ шампольона египет привлекает внимание а потом скорость к нему присоединяется месопотамии там древняя мудрость халдеи вавилоне и естественно поскольку здесь были известны даты и здесь уже были предприняты там попытки постоянен научной хронологии что считалось естественно что египет и месопотамии самые древние цивилизации естественно никто не знал и не думал что может быть древнее общество высокоразвитой в америке и когда первые археологи предшественники стою открывать эти затерянные города да ну и опять стали работы с письменными источниками естественно тут же возникла идея о том что весь этот свет цивилизации пришел из египта и 19 веке это очень популярная идея поэтому ты сложилось одна из самых до сих пор на самом деле популярных идей что египтяне они переплелись начался где 0 и потом атлантику и приплыли в америку и принесли здесь все цивилизации здесь пережду пирамида играть не растет у пирамиды мумификация и культ солнца и тогда вы давно был очень давно и в для анкер для американской науки это одна из самых таких было тяжелых дискуссий популярной сфере здесь гаш тур хейердал со своим плаванием анара двукратным неудачным сначала потом удачным вот он очень привлёк внимание средств массовой информации публике широкой в действительности мы прежде в кругах американской археологии в первой половине двадцатого века в двадцатые-тридцатые годы была настоящая дискуссия которая была вот развернулась вокруг проблемы доколумбовых контактов с древним египтом тур хейердал именитый на решке путешественник и ученый хейердал родился в норвегии в 1914 году первую поездку он совершил на острова фату хива в полинезии на папирусных лодка ха ра и ра 2 с 1969 по 1970 пересекал атлантический океан пытаясь доказать возможность посещения требовать и пьяными америке на другой тростниковый лодки тигрис хейердал предпринял плавание драка по персидскому заливу и красному морю египетский вариант унификация нигде больше в мире не встречался но мумификация в той же америке появилась в седьмом шестом тысячелетия до нашей эры до нашей в чили на побережье тег канском чили там где он и песчаные раскаленное солнце постоянно за вот они соответственно придумали мы уффици и ровать заменять лицо череп там и прочее масками и все и мало того они их доставали время от времени использовали в всякого рода ритуалов и празднествах и потом опять половина это тоже не совсем коммуникацию культура чинчорро сам известно того что это следили за который сверху облеплен глиной а вот этого создали там сухом песке и она так разных анютка раз мумификации смысле заслушивание человеческих тканей появилась вот чуть позже хотя тоже вот там в этих пустынных насчет папирусных этих легенд лодок египтяне были неплохими мореходами в пределах средиземноморье раза глубоко и они отнюдь не нова папирусных ладьях плавали она прекрасно кораблях из ливанского кедра и древнейшая корабль это у пирамиды хеопса его нашли это 43 метра длиной около 6 метров шириной на мачты есть и так далее и он сделан из ливанского кедра из досок ливанского кедра и поэтому они были идиотами плавать на папирусных дальние мы по морским просторам естественно что вы папирусу испортился и так далее и это опасно было и второй вопрос проблемы вот связи вообще доколумбовых и вот эти все гипотезы и теории там египтяне плавали и прочее должна строиться в два этапа значит объяснение во первых надо найти какие-то предметы импорта актив а в которой надо хоть что-то которое вот 100 из 100 стран и который считается дающий найдены на территории вот той же америке если такие предметы найдены артефакты которые внутри в научных раскопках и с кольца экспертизы соответствующие что действительно подлинные предметы то дальше возникает вопрос каким образом они попали вот тогда всякие эксперименты на плотах там на лодках и yahoo не имеет место должны иметь место а так поскольку ни одной египетская вещи на территорию нового света не найдено только подделки и всякие фальсификации то соответственно вопрос отпадает сам по себе недавно в уже выпал восьмидесятые годы начале 90 вся эта шумиха вокруг древнего египта получила природные подтверждения это германцы но исследовать которое будет в германии болгарского происхождения значит светла балабанова она работая с некоторыми и мумиями древнеегипетском и обнаружила в них следы никотина а вот и была большая шумиха средствах массовой информации что это k раз доказать это того что египтяне сплавали в египет привезли табак сплавали египтяне складывалась у этого гитариста влево мире праздник торгую америку и естественно начал валай таким образом зачем ну привести путь что до табак в общем то странно нажмите следов курения табака естественно нету и дискуссии идет до сих пор потому что поначалу скептически настроенные ученые просто обвинили в саму лабораторию в том что они купили в помещении поэтому выполнен не казино остались потом на самом деле когда уже подключились и эксперты египтологи которые не маяться мумификацией они показали что некоторые бальзамические растения которые используют при бальзамировании они содержат никотин сам по себе то есть это не так да не от табака просто никотин как соединение химической которые есть не только табаке ну да здесь на самом деле это доказательство кого сложном хотя постоянно вот в таких популярных околонаучных насосами приличий и растения американское впервые вот экипаж колумба увидел как нами острыми даёте курят там всегда на на кубе на кубе здесь конечно сравнение в нам внешнего пирамиды далее там почитание культа сунут культ солнца вот все связаны солнцем и так далее его просто упирается на самом деле скорее вот там в научную методологию потому что по большей части все искатели которые настаивали существование подойди и доколумбовых контактов они диффузии они ст и они считают что культура возникает 1 равен 1 в одном месте потом распространяется те кто те их оппоненты которые спорили с этим критически они по большей части все таки по нередко эволюционисты кобыла лагерю полагают что человеческие общества развиваются параллельно и схожие черты могут развиваться бродила на вызове в ли он их условиях там не обязательно закономерностей типа марксистские на являются низких теории много но совершении обязательно что пирамида вот была известна исключительно египте и потому ее возьмем остальных cpa возьмем пирамиды египетские пирамиды формы известны да и внутри значит гробница фараона так в америке пирамиды во-первых появляется намного позже во вторых они ступенчатые и на вершине всегда храм или святилище бывает и гробницы значит внутри но не всегда но еще у нее ли единственная ступенчатая пирамида в египте джосера она в третьем тысячелетии до нашей эры то есть задолго до того когда ход 1 пирамиды появилась мексике там или других скрыться территориях латинской америки на этом никак не подниму подходит даже вот если разбирать пирамиды как таковые принцип пирамиды он самый такое распространенное это самая надежная постройка и она в мире много раз возникала в разных вариантах но за последние находки показывают что там пирамидальные постройки появляются конечно может быть даже синхронно с египтом но в перу вот как раз крайне сложно предполагает что египтяне афродита с другой стороны без и найти хотя мы попытались были контакты с египтом это на атлантическом побережье а тут поверю самочинно есть тихоокеанская окрас на атлантическом то они вообще появляются вот с той стороны достаточно поздно и уже когда в египте вся эта традиция построения пирамид конечно утерянный не только в египте на всех остальных в перу давно нашли пирамиды пирамида ты нашли давно но это одно из открытий тоже в конце восьмидесятых годов очень древнее поселение король который датируется еще первой половине трети вот еще эти до нашей эры и там пирамидальные постройки там очень сложные архитектурные комплексы это очень развитая была культура безусловно вашей пирамиды или так учи но они конечно с пирамидой хеопса не сравниваются с тем чувак once комментам пирамидами из пирамиды больших чел улей в мезоамерике но в принципе вполне впечатляющий но они тоже ступенчатые скорее даже не пирамида я как год платформы которой от фарма на платформе и в итоге они приобретают такую под пирамидальную форму египтяне в общем они не были настолько продвинут в море или плавания мы работаем искусстве скоте средиземное море и красное море они вполне освоили и один раз наняв финикийских моряков фараон нехо в 6 веке послал их вокруг африка и экспедиция состоялась так чтобы там есть но были за трудней народы там средиземноморье которые прекрасно в конце освоили водное пространство морское и среди них вот и финикийцы и дальше и античные народы финикийцы выходили во первых у них колонии были почти на выходе средиземного моря но карфаген знаменитый тарт с и прочее и они выходили спокойно его по африканскому побережью в атлантическому плавали и на север в сторону учат англии и это вот были очередные кандидаты и нас в на канале были достаточно хама рекордные и вот на азорских островах на острове ко рву нашли в 18 веке кувшин с карфагенским и монетами после многочисленных проверок все историки географии признали подлинность и таким образом вот до азорских островов как-то и карфагена крым потом в источниках cante chico указано что они открыли какой-то остров где грегор и реки и леса но и соответственно сразу это как я нибудь там у куба гаити и прочее но выяснилось что это в нескольких днях пути побережье европейского от гибралтара это могла быть мадейра может быть даже канары но никак не эти самые много спекуляций насчет саргассово море водоросли там скопления большие века был находили моряки вот финикийские но скопление водоросли в древности были и в гибралтар и даже средиземном море и не обязательно это должны были достичь сарагосу море который достаточно далеко от европейских берегов и в часто делались попытки фальсификации и в бразилии нашли плиту с финикийским и письменами штатах часто соединенных штатах в 19 веке сооружали такие значит артефакты якобы финикийские все они после энергию за верти за специалистов в оказывались подшивка поэтому финикийцы были прекрасные мореплаватель но дальше канарских и азорских островов они не выходили в оплаты да у меня вот такой вопрос а зачем это все было нужно я имею ввиду и фикации у меня фальсификацию доказать что завода разного пирог были секты всякого рода особенно соединенных штатах вторых это престиж проходили на прославиться национально но и в третьих вот всегда почему-то вот колумб раздражал что он кипит что не первый достигал нового света двойного американского материка это сто процентов но с другой стороны только после открытия колумба установились постоянные связи и взаимовлияние началось людей живших в изоляции 20 30 лет в новом свете и старом свете и к тому же еще низком никогда нельзя исключать того что там создатель фальшивки мог хотел пошутить есть такие случаи вот в американской археологии там они когда люди просто ну и чувствуешь у то такую веселье орехи деньги до земли подарит куда музей продать рада потом а вы видите легенда всё это касается от каких-то непроверенных теорий калифорнии было найдено древнегреческая статуя естественно она ни разу не была древнегреческий но зато это для беличьи 100 монет и там старинные привозили античные ли там более древнее и потом куда-то подбрасывали в какой-нибудь индейский the mount курган кто меньше повезло этом смысле вот жителям месопотамии по крайней что у шумер и туда доплыли скажем ее выживание этого не очень много хотя есть есть вот пуля почему тоже очень странно очень очень популярная вся порода да около и псевдонаучных вещах была найдена в боливии такая каменная чаша на ней были вырезаны значки и всякого рода ну 1 1 а естественно каким-то крестьянином вне археологического контекстах остывает такого рода артефактами в 50-ые годы а потом в 70-е годы вот вы опубликовали что там якобы шумерская надпись и это вот шумеры туда приплыли значит боливию тоже как стороны тихого океана давали views теперь с как они обогнули схема это когда сплава вот я недавно даже специально с одним петербургским шуме рогом владимиром ульяновым поговорил показала могут фотографии которые там где разве он сказал в конечно ни одного то есть там что-то похожее на шумерские знаки если бы стакается до смесь вообще стиль разного стиля разного времени там от персидских знаков долго начатой ланских и что ну скорее всего лишь подделка вот и тут но и вот все такого рода артефакты по большей части они находятся вот где-то там кто-то нашел потом показал мне вот она доказательства то в руке нет aze.az то подбирались с точки зрения вот до археологии как науки бит не может служить доказательством и здесь один из примеров тот артефакт который казалось бы ну ни у кого не вызвал ни у кого сомнений что это вот находка из старого света на европейской римская что она вот в америка вопросе античности перехода потому что больше всего вот приписывают грекам и римлянам после финикийцев на после финикийцы году прежде чем мы к ним перейдем маленькая ремарка ведь практика есть критерий истины можно воспроизвести египетская судно благо есть регина за брожения есть да просто играми в материале зариться хатшепсут да можно воспроизвести я думаю и финикийское судно даже изображение есть соответственно просто проверить жизнеспособность потому что они были как у к багажнике что финикийцы же нет у финикийцев были мореходные суда две-три полубес тремя мачтами и звездами и они ходили не только все средиземное море проходили но и в атлантический океан а вы выходили но тем не менее они старались всегда двигаться вдоль побережья тогда но если есть такая возможно из обретение компаса естественно во-первых до изобретения компаса во вторых не выходить на большого волна да потому что я достаточно хорошо представляете что такое атлантика и что такое волны 7-метровой высоты я все это видел своими глазами и там в общем то то что на они сподобились доплыть это вообще чудо но в войне не сподобились они в первый раз утонули если вы в них радиопередатчика не было они бы утонули не дойдя до багамских островов несколько сот километров поэтому естественно когда современное плавают люди они знают куда плыть как плате имеет средства собой может они там где подпольно но средства навигации они имеют неестественную а вот как эти люди чаще всего вот что касается античного времени то там так вот греки о них очень мало известно как людях которые вот в атлантику выходили но тем не менее был такой пифий в 4 веке до нашей эры который сам уроженец марселя марсо ли насилие масса ли это побережья франции среди земляничную машин 0 он вышел в атлантику и прошел англии обошел их до установился это остров потом скандинавии прошел и дальше какие-то острова северные за англии уже там оркнейских шотландский не звезды исландии нет нету вот он говорит что видел издали туле это последний конечно остров и там так и вошел потом варианте мода но значит дату ли он не доплыл хотя говорит что там море какой то странная застывающий а и прочее но ему не поверили современники сказали что он лжец и и баснописец ее что не могло этого всего быть и только спустя много лет восемь четвертом году нашей эры римляне уже установили специальная было экспедицию что англии остров у греков прекрасные тоже были корабли но не думаю что они атлантические такие дальние вояжи бы вы держали они все-таки там двух-трех палубные на веслах ходили ну вот одна из таких куда потрясают свое время ted-ed в 20 годы была высказана теория что в америку приплыл и создал там в мексику создал там древнюю цивилизацию значит неохота воде цареграда годов исчезнув ладно граждан за исчезнувшей фото александра македонского что вот мол вместо того чтобы воевать с диадох ими другими значит он взял свой флот и уплыл уплыла обогнул африку значит потом вышел и glory в атлантику приплыл в мексику и там создал насчет первые мексиканские цивилизации ну тогда просто считал что мексиканский цивилзации появились не раньше третьего века до нашей эры часто мы знаем что и разложение общества там были существенно раньше основная проблема кораблей греков и римлян любых цивилизаций которые были до них это низкая осадка то есть они не глубоко сидели в воде эти корабли килевые корабль или жевали с металлом днище да но тем не менее осадка у них было не мореходный вот корабел вот она чем отличалась и более дожны и корабли они так хорошо как матрешка как ванька-встанька сидели в воде на а эти очень легко переворачивались ну во всяком случае вот что касается рима то мне кажется что несправедливо их как-то при недели по стране даже с греками не горел и финикийцев после разгрома карфагена сто сорок шестом году до нашей эры рим стал господином средиземного моря ему он можно было привозить хлеб из египта всякую продукцию из ближнего востока вот и поэтому флот и торговый и военные военный флот победил карфагенский флот этот о чем-то говорит вот был конечно у римлян на высоте причем вот насчет осадки корабли были длиной 40 50 метров и шириной которые перевозили или большое количество людей и грузов или же вот такие экзотические вещи как обелиск которые которые гуляли было прихватил специально построили корабль он же сорок с лишним метров юные и веса поэтому нет зерна вики у них были могучие роли блюдо кроме да ну вот нашли вафин выбросила во втором веке или первом веке нашей эры корабль как раз в зерновой и там он значит высота бортов было 13 метров конечно но длина около лечение с лишним метров военные корабли конечно это самое теперь ну как другие требования предъявлялись за один забыли про подходите по мелководью нет но коли рулевой трубы это давайте вот факт рассмотрим легенда такая римляне не никудышные мореходы они только средиземноморье все ну дальше начинается юлий цезарь завоевывает искали великобританию так прогноз когда они там готовили высадку они не учли в океанский прилив это мы здорово он по шерсти часть судов было потоплено разбито повреждена вот установили значит от испании до англии все побережье завоевана римлянами и регулярные сношение там был металл и прочие товары вводят и так далее если это происходило то вот эти самые корабли у кого мелко сидящие низко сидящих в течение ветры шторм и он носил наверняка знаем что очень много течения идет от побережья и испании и европы и от африки ведет как раз на запад и passat должен быть вот и соответственно можно было ожидать что корабли по своей воле не по своей могло туда занести до американских берегов вот дима начал про статуэтку вот уже несколько есть предметов которые найдены значит там уже в америке ни одна из них самая пожалуйста мини то эта статуэтка которая была найдена в 30 годы пример научный орков при раскопках значит клеш нувоки одного из мексиканских по в классических центров прав 12 13 веков мексиканской field известны горшке поем до зари 3 но стоит дельные дни на рассказы нация на как раритет ведь и некоторое время она вот ну просто стоит к статуэтка да а потом на нее обратил внимание один из специалистов там по античной культуре и оказалось что эта статуэтка которая в общем-то принадлежит к типу античных терракот вера 2 века нашей эры ну и вот как пример такой стиль на раритета надо исправить кол энн бородатого колпаке тогда они у бочки коническом и это долгое время считалась ну и до сих пор очень многими считается ну пример вот каким то образом это артефакт туда попал однако вот недавно была предпринята попытка издания полевых материалов гарсия paйoнe а этот как раз выяснилось что вот это тоже предмет не очень понятно потому что в одном отчете у него написано что в одном здании он нашел в другом отчете что в другом зарисовок реальных на профиле нету где это было найдено и у некоторых археограф закралась вообще сомнения вот что же эта штука откуда она взялась и вот та пример такого черт который вроде бы соотносится ничего не нарушает наших знаниях нам занесло повод несчастного римлянина корабля племена сбит разработает а вечная проблема вот этих вещей не одна из них вот четко и ясно выхода не было выковано не была и не атрибут не идентифицируется с каким-то комплексом археологическим в новом цвете но есть и другие находки вот они более сомнительно венесуэле на побережье нашли глиняный сосуд с римскими монетами четвертого века нашей эры вот ну и по до зрелости у кромки прибоя то есть подозрение что кораблекрушение римский корабль потерпел она снимала методом поэтому мы вот есть одна версия вот но она даже не столько археологическая сколько ботаническая биологическая она подтверждена соратникам вавилова знаменитым академиком ботаником жуковским значит я когда первую книжечку выпустил в америке старый свет до каллум блу эпоху он ее прочитал это где тот конец 60-х годов прислал мне письмо что он знаком с итальянским ботаником к цели и на фресках в помпеях есть изображения чисто американских растений ананаса и anons там еще какой третье растения на но сомнительно и когда они это с месте косы ли ему сообщил он был там у него и потом даже сделал слайды с этих то они полностью установили что это вот чисто американское растение на из тропического пояса америке вот но как известно помпеи уничтоженную везувия в 79 году вот если вот этот факт принять на веру то получается что не только римляне плавали это сам этого не сознательно не только заносило и они еще вернулись и еще привезли образцы всякой там флоры и фауны и прочее и художники расписывали where we'll аристократов римских помпеях вот использовали эти экзотические то значит вещи вот в индии римляне точно присутствовали и так далее даже гвардия была вы врачей и там же про иру и есть лимон лимонное дерево и лимона то есть вот такие вещи могут какой-то цвет дополнительное пролить хотя это тоже вот как археологи всегда нам пощупать в руках подержать за то есть сообщения о том что он на ворота какие-то таинственные люди были принесены через значит северный океан и их привели а работа в европах привела там к берегу германии там будут и мол у тацита помыться хранилось что вот они говорили и о них назвали индийцами потому что вот они были на лодке магазине рассказать и вроде бы смуглые не они говорили на непонятном языке потом их отправили в рим но тоже непонятно что за люди всю каким образом их прислуг германии вот откуда могли они туда попасть ну вот одно сообщение об этике тоже очень смутно я в случае пересечения океана по воле или невольно наверное были и вот значит вот эти невольные то случае стопроцентному есть такой английский подводный археолог профессор дэвид гиббонс практически все крупнейшие открытия в области подводной археологии за последние лет если не 30 120 точно это работа его команды ну если не брать золотоискателей и прочих черных копателей себе золотые галеоны замазки да ну находят тем не менее надо вот вот у них конечно по их ведомству самые любимые предметы подводного поиска это римские зерна вики так называемые и греческие торговые корабли то срединному средиземное море да и есть несколько что называется на моль иных точек где хорошие скалы на которые во время шторма неизбежно выносят корабли во все эпохи и в некоторых местах можно найти римский зерна вид лежащие поверх греческого с корабля на корабль а там конечно многослое на газ на дне среди дома вот и большим pax никому гебельс считал пусто единственное случае пересечении через атлантику и открытие америки стопроцентной это конечно скандинавский мореплаватели викинги но значит здесь опять вот голуб столкнулся с этой красной от мании викингов когда нашли следы их пребывания уже материальные в америке то на острове ньюфаундленд дима можешь потом подробнее расскажет деток о другом сейчас буду говорить то в шестьдесят четвертом году линдон джонсон президент которую был вице-президентом настал президент поскольку те надя застрелили вот и он по настоянию конгресса где была сильная скандинавская лобик потомков скандинав в америке много вот принял закон празднование дня лейфа ericsson 9 это 9 октября в америке давно уже был национальный праздник 12 октября день колумба день открытия мягче грани сентября-октября октября все это в октябре от колумб открыл 12 октября и вот получилось что значит 9 октября день лейф ericsson а 12 день кристофора колумба и возмутились тогда потомки итальянских значит переселенцев потому что получалось что мы празднуем сначала день викингов а потом день колумба были демонстрации протесты в общем единственное по моему правильное решение приняли отцы учету правитель города бостона знаменитого старинного американского они поставили памятника колумбу и лейф ericsson а так вообще конечно вот этот предмет больших разногласий и стычек между мигрантами то и другой ветви вида открытие вот винвин ландо викингами это самая известная пожалуй и благодаря тоже различным работам популярным ну оно вошло и там популярную литературу эту гаррисона есть на фантастическая сага такая роман про то как значит путешественники во времени заставляют викингов плыть значит на мель чтобы открыть и я назову его открыть америку снять об этом фантастический фильм вот поэтому это очень популярно но тоже долгое время считалось что это такая байка что в сагах на самом деле это описание совсем не тех мест было ясно что гренландия свой 9 нге конечно сначала исландию ну здрасте исландии про моменту что водки на западе долгим считалось крайней точкой было гренландия и потом когда начались археологические раскопки там были обнаружены поселений сейчас это изучен достаточно хорошо а вот сообщение сагах 40 том что да вот лейф ericsson потом top хинкал сцене которой плыли на запад и открыли значит эту землю там она хелланд маркланд винланд разные названия значит долго иметь был предметом тоже вот дискуссии по к феде ингстад археолог и очень большой энтузиаст не провел раскопки не нашел действительно остатки этого поселения там да железные орудия два раза медоу до в ланцов медоу и но и посолим шагом ясно что до почти переселение был слышен не массовым и археологические исследования показывают что конечно был освоен не очень большая территория ну и контакты эти очень продолжались где 2к до 14 пока сначала малого ледникового периода не да там началось лазер замерзание а главное что началось очень активное противостояние это здание king of с эскимосами которые про значит их тоже до связи с этим ником периодом началу на побережье поверните вообще делал ли карты или нет но никто на коране же наверно по звёзд уровня говорили о звездного неба его них был для определения долготы этот самый деревянной такой на ручке парк скандинавских не но есть географические описания и то есть конечно много новых карт как таковых конечно же ними в их культуре . 14 15 на 15 веке сет картавенко на горке наверное это их культур на эту же не викинги за это уже скандинавия одни средневековая но крайняя точка это мяу found ленты ли они не говорили на кой но вот значит что касается так вот лейф ericsson 1 побывал потом его братья потом но они не как раз сел и плыли да причем о корре notes его не была большая группа где-то человек 70 80 а у этих 20 30 40 и они конечно не итог на ньюфаундленде были потому что они вот эти значит земли описанные сначала земля камней каменистая ферланд потом лесистой земля ли значит маркланд и потом винланд overland там же виноградники был этот теплый достаточно климат поэтому вот считает что ближайшее место где это могло быть на ньюфаундленде не было дикон виноград это штата род-айленд сша современные вот от этого места южнее могло быть причем они описывают последующие значит что вот тоже на ньюфаундленде балансов медово ему не удалось так же как и на материке закрепиться потому что их значит и видели или дружили эскимосы ли индийцы скорее для них называть что то это какой-то такой ругательные с картины икринка к являющиеся человечки вот и кстати потери они несли потому что вот брату лейф ericsson стрела индейское пробила грудь и он умер и приказов оплыть немедленно а вот причина гибели это колония гренландская это одна из тайн мировой истории потому что ну вот одна чтоб к изменения климата то что эскимосы это вполне возможные вещи у них зерновые перестали родиться скотт стало нечем кормить и так далее есть еще верьте что пираты португальские прочие они китобойным промыслом занимались всех северных водах ну и напасть на сравнительно малочислен и эти поселения и кроме того у них связь прервалась они же приняли христианство и стали подданными норвежского короля здесь 13 по моему века и ходил раз два года корабль из бергена туда и вот случилось так что он 1369 году затонул про буковине гавани в берген а кроме того перед этим чума прошла которые не только захватила европу и скандинав включая но и на исландию поскольку с между бар веке слайде связь это были регулярными то что залили и поэтому вот эти все события ресурсов уже гостинцев не хватало этот корабль привозил и хлеб и железы и всякие прочие вещи солод для пива но все равно южнее на как северной части современных винных штатов до 2 тенге так и не добрались вот они открывателя северной америке можем сказать вот канады даже больше чем вот поэтому тоже были разного рода находки якобы на территории сша а да да да вроде бы заказать да там одна из забавных историй это около ньюпорта значит башня которые вот якова скандинавской wang телу ей посвятил даже до ладу что вот значит это башни там викинг который похоронен седой с мячом на выяснилось что правда это местный чиновник один из представителей местной они сад и семнадцатом веке такую соорудил ся в средневековом стиле заставили даже раскопки длятся раскопки все значит что-то нашли такой вот такого древние но вот вызванная в 13 90 колониальный перевод хотя там на территории одной из стоянок открыть индейских одной из культур были найдены какие-то железные предметы вот века 11 примерно это туда дальше на запад в глубь материка но они могут получили путем обмена но а знаменитую находку вот в миннесоте в минесоте инстинкт . ну это это тоже еще одна история кенсингтонский камень знаменитый о том это отчет о путешествии вот нас было значит несколько человек там четырнадцатом голландцы значит норвежцы и мы плыли над описывается это путешествие тоже в 19 веке он был найден тоже был очень популярен но найдем был фермером на истиг1аса происхождение вагнеровского происхождения да и ну и в итоге конечно анализ полиграфический показал что и анализ самого текста а лексический показал что это подделка в общей это не язык четырнадцатого века хотя некоторое время считалось что это совсем да сейчас заманова опять его вроде попросили провели что гарантию на экспертизу сканда не знаю дали им или нет но вот кто сохранится как раритет и ещё одна вещь где-то года два назад мне попался журнал в котором описывалось как в гренландии подняли из подо льда и снега самолет времен второй мировой войны то есть он ушел в толще льда полу метров на 12 можно представить себе что можно найти если хорошенько там по колупаться то есть это же ничтожное количество времени 60 лет привиденья не и датчане вели раскопки раньше с гренландия да не принадлежала не знаю из романа процесса над самоуправляемым прокуратуре нашему составе и они были поражены сохранности раньше ткани там костюмы то чего нет в европе нессодене сохранялся прекрасные костюмы средневековые 12 13 14 веков и эти длинные рукава и капюшон и такие монти образные одежды вот найдены деревянные эти кресты скелеты прекрасно сохраняется кстати было версии что гренландская колония умерла от недостатка пищи вот анализ костных остатков пока что они вполне здоровые люди якобы они вырождались чуть ли не в карте как проводить все нормальные скандинавы более-менее питались нормально вот поэтому вот там сахар сохранность органистка остатков очень хорошие а вот что там под ледяным панцирем поэтому пока не знаю там много чего может быть пока берут эти керны для анализов изменения климата это уже геральтом из самого есть такой же феномен в скифская археология на алтае в гробницах златой скифского времени по за рэкс как культура там прекрасно сохраняется все и деревянные значит гробница самое колоды тег игрока рабы из лиственницы и значит мумий этих людей вот изделия из кожи robodk они прекрасные ковры и все укола большая часть большая часть этих находок в эрмитаже щас колесниц целый поэтому лед это да на тихий океан перейдем до жизнь азиатскую сторону потому что естественно китайцы должны были открыть тебе , все японцы индусы даже та самая ну вот китайцы да пожалуй это тоже одна из самых популярных версий и она основана от бронзового века вот там шанс коровника и бусидо ольмеки уже значит времени нужно там позднего средневековья и очень популярны одно время была теория в 60-е годы о том что китайцы вот выпал бронзовую время там в первой половине 2 середине второго защищаете до нашей эры приплыли в америку и арабская культура зовут ранее атлантическом побережье мексиканского залива но вот как раз когда это придумывалось тогда было полярной теории о том что корни ольмеков лежат герреро на тихоокеанском отходят знала тогда еще ранее памятки бы не очень хорошо же известно варенца только начали допоздна и там тоже сравнивалось в допустили ученической фигуративные много там завитков это похоже на китайскую любовь к нефриту хотя на самом деле в америке совсем не нефрита камень другой но похоже просто вот мол у это там некоторые элементы изобразительного искусства иконографии вот это очень похожие на китай но здесь конечно все это вот постоянно приходится сталкиваться с этими идеями все это подрываете тем что ни одного бронзового предмета китайского этого выдворяют есть то прибыли китайцы первым делом они конечно вы научили местное население на или сами если бы они были или то и далее использовать бронзовое оружие потому что как раз этот самый расцвет это эпохи никакого бронза варнава второго тысячелетия бронзы металлургии 2 тащите нашей эры в америке мезоамерики нету поэтому это конечно не очень серьезно нужно еще другую вот китайская версия открытия америки у побережья калифорнии нашли в одной из бухт несколько десятков каменных якорей которые джонки использовали ну и значит соответственно тоже шумиха что вот китайцы открыли вот потом выяснилось что когда была золотая лихорадка и строительство железных дорог в калифорнии то очень много кули туда привезли китайских рабочих они естественно на джон как плавали использовали традиционные камины якоря был анализ забрали специалисты сделали анализ и вы это из калифорнийской породы камня сделано якоря не из китайских пород поэтому это все как говорится пока миф но потенциальные возможности теоретически можно было бы предполагать потому что вот возьмем если флот джонс и там десятки тысяч людей огромные корабли которые колумбу не снились и первооткрывателем европейским до восточной арке они довольно но но течение идет на северо-восток красиво и прочие всех чтения и они идут по дуге побережью аляски и калифорнии так далее и попасть в мексику там и прочее очень дурно вот так по прямой а уж вернуться по экватору еще труднее вот поэтому находки как раз вот на побережье тихоокеанском канады и сша они встречаются китайские монеты какие-то предметы у индейцев кнопку углей грудка там и прочее кук с удивлением увидел когда там бывал тех местах у одного значит индейца ожерелья из китайских монет с дырочками сайт но уже гражданами мбанзы легких ольга каких поздних уже да вот поэтому теоретически возможность была наверняка этих жуткий туда и заносило но смысла и мне было китайцам thanked дикие племена и врача на севере если бы они знали про цивилизации там позднее там ацтеков и инков может быть а небо и попробовали бы туда приплыть ну а как же мотивацию есть смысл плыть зачем-то нужен он у тебя ради чего рисковать инга товар который можно привезти домой реализовать или привезти товар сюда продать этим видимо такой заинтересованности не было они ведь даже из японии которые под боком и заметена находится страна фусан так называемый долгое время очень гола торговали и японцы были больше заинтересованы в китайских товарах нежели китайцы вообще в каких-то торговых отношениях с японией но это в этом смысле китайская наук что может такой закрытый вами не очень один раз его тогда джунхо флот император приказал вот и действительно не осуществи но это кратковременный период это лет тридцать длилась а потом все изоляция полное так далее поэтому вот что касается китайских jonak наверняка они там бывали особенно на северо западе америки ведь его надо и позже они плавали и раньше по приносила может быть по невольно относит а тех пор открывает левой америке не приходится единственными 2 единственным людьми которые с тихоокеанской страны все-таки несомненно доплыли это доказано научно эта полинезийцы вот этот какая то может быть даже и ровня что общество которое краску фини имперская да на общество для и расстоянием какой пришлось столько находящийся главный вопрос зачем ну зачем в том что понизится buy нации мореплавателей для них этого общества зачем они заселяли острова и те дальние плоть до галаев на севере но у демографическое давление с одной стороны до 1 остов уже значит уже заселена плюс конечно же безусловно эти экспедиции организовывались вождями который хотели найти новую землю самому там станем лучше расслабиться на младший сын вождя которому не светит ничего у себя на острове а вот у плыть дальше основать там новый клан новый ли не ешь ночь создать новые рождества и там править но далеко очень много но у них был были корабли и и было врожденное искусство мореплавание подводя итог нашему разговору можно наверное сказать что америка только ленивый не пытался открыть возможно появятся еще претенденты чтобы пополнить эту когорту не исключено я благодарю вас за участие в нашем сегодняшнем разговоре с вами уважаемые телезрители мы встретимся через неделю чтобы продолжить наше путешествие вглубь истории всего доброго смотрите нас

Loading